2011年中国股权投资基金南湖论坛

第一专场文字直播

主持人：尊敬的各位领导、各位来宾、女士们、先生们，大家上午好!欢迎大家来到由嘉兴市南湖区人民政府主办，清科集团、嘉兴市南湖新区管委会、南湖区金融办公室承办的2011中国股权投资基金南湖论坛。我是主持人田园，很荣幸的为大家主持今天的论坛活动。

2011年是“十二五”开局之年，也是建党90周年，作为中国共产党的诞生地，中国革命航船扬帆启航的嘉兴南湖，正在迎接改革开放的时代大潮迅猛腾风，吸引着四面八方客商，以成为投资兴业的一方热土，更犹如璀璨的明珠熠熠闪光，日益显现出它耀眼的光彩。

此时此刻我们的会场已经是高朋满座，蓬荜生辉，新老朋友欢声笑语，其乐融融。每一位嘉宾的热情参与，不仅给本次论坛带来的吉祥的瑞气，也给我们发展南湖股权投资基金事业送来的最美好的祝福。首先请允许我代表主办方及各承办单位对各位来宾的到来表示衷心的感谢，和热烈的欢迎!同时我也让我们用热烈掌声，恭祝“2011中国股权投资基金南湖论坛”隆重开幕;

首先有请中共嘉兴市南湖区委书记魏建明先生为大会致开幕词，让我们掌声欢迎魏书记。

魏建明：尊敬各位来宾女士们、先生们大家上午好，今天我们聚集在一起共话发展、共同合作，首先我代表南湖区市领导班子出席论坛各位领导、嘉宾表示欢迎，向表示金融发展社会各界表示的最衷心的感谢。金融龙头是基金，十多年来清科集团创业投资机构身份中国民营企业的成长与蜕变，见证中国资本各个行业情况，今天建党90周年，今天我们在这这片热土，参加股权投资发展基金历史性一刻感觉非常好，我们相信为推动经济方式的转变，和经济机构的调整切实提高经济发展的质量和效益，作为投融资重要组成部分股权投资基金将大有可为。

在今天我们还将和清科集团共同举办南湖论坛，这次论坛不仅今天今年要办，更要一如既往办下去，将共同探讨区域发展的之道，引导民间资本抓住战略性新兴产业，本地南湖企业向投资家进行路演和展示，希望本次论坛为各位搭建平台，希望投资家面对面洽谈，推动南湖区金融创新示范区建设，为股权投资发展探索新的服务模式，作为浙江省第一批金融创新示范区，我们再省市领导大力支持下，开展了一系列的合作，股权投资的在南湖区迅猛发展，我们陆续引进了很多企业，近期一批规模更大基金正在入驻南湖，极具效应初步显现，在引进投资机同时，政府出资成立创业投资基金，加快推动社会风险投资机构紧密合作，支持科技性高成长型中小企业成长，支持重点股权企业机构做大做强，把南湖打造成为长三角，乃至全国有影响里发展的平台，有缘千里来相会，今天我们带着共同的信念和目标走道一起，正是见证了这种缘分，正是为了表达南湖去在市、省领导的支持和正确领导下，创建金融区的信心，在座企业家不仅在南湖参加论坛，更多为南湖发展出谋划策，参与南湖的未来发展，我们在南湖这片热土上和在座各位，能够为大家的提供良好的合作机会，能够挖掘出更多的商计，你们发展我在这里承诺，你们的一路发展有我。

最后预祝本次论坛圆满成功，谢谢大家。

主持人：非常感谢魏建明书记精彩致辞，近年来我们也深刻的感受到浙江省金融业绩全面提速的大幕已经拉开，下面让我们以热烈的掌声欢迎浙江省金融办盛益军女士，致辞。

盛益军：尊敬各位领导，各位来宾大家上午好，在这万物尽绿迎来2011中国股权投资基金南湖论坛开幕，首先我对省金融办对这次论坛成功举办表示祝贺，来自全国各地股权代表表最真诚的欢迎，嘉兴南湖是中国共产党诞生之地，如今这片土地成为国内股权投资热土，南湖作为接轨上海有着很好的地缘优势和经济优势，与长三角金融一体化协调发展起到了很好的作用，尤其难能可贵，嘉兴市政府南湖区位区政府，主要领导有着强烈金融意识和科学发展观，理念，高度重视金融发展，大力推进金融创新和金融机构的集聚，营造好良好金融生态环境，成为了我省首批7家金融示范区之一，这次高层次股权基金论坛在南湖举办意义重大，不仅将有利助推南湖的金融创新示范区建设，将对浙江股权投资有着积极推动作用，浙江是金融大省，是经济大省，近年来浙江金融业呈现了快速、健康的发展势头，逐步打造银行业执行品牌，证券业浙江亮点，努力建设业务发展领先，质量领先金融强省，最近几年我省股权投资基金得到的快速发展，国内股权投资机构私募股权投资机构发展迅速，成为企业风险投资、创业投资不可忽视的力量，我们浙江省政府也非常重视国内股权投资机构的引进和培育。加大了政策扶持力度，集聚国内股权投资基金到浙江来发展，到浙江投资项目，投资企业，今年是十二五的开局之年，十二五作为重要战略性产业对浙江经济转型升级起到起点，发挥浙江民间资本充裕这样的特色和优势，有效破戒中小企业融资和民间资本转化两难问题，我们在十二五金融发展的规划中明确提出了两个中心目标，打造全国领先特色新颖巨大较大影响力中小企业金融服务中心，民间财富管理中心，经过五年打造中小企业机构覆盖广国外内金融机构参与多，交易定价信息功能全中小企业产品交易功能区，股权投资机构为代表国内财富管理机构集聚，财富管理业务能力的风险。

最后我预祝本次论坛取得圆满成功，祝各位来宾身体健康，事业兴旺，谢谢大家。

主持人：众所周知嘉兴长三角中心位置，是中国最大的经济与金融产业区，作为浙江省最早确立市场良好经济之一，产业升级，局统计，2010年嘉兴市全社会的固定资产投资41518.6亿元，其中民间资本投资占到49.3%，民间资本的推动嘉兴投资领跑全省，引进发展PE越加凸显起重要战略意义，接下来的有请嘉兴市副市长蒋仁欢致辞。

有请蒋市长。

蒋仁欢：在座各位上午好，今天很高兴一起来参加的2011中国股权投资基金南湖论坛首先代表嘉兴市政府，对这次论坛召开表示的热烈祝贺，对各位来到嘉兴表示的热烈欢迎。大家的知道嘉兴是党的诞生地，今年又是建党90周年!在这样的日子里我们召开这次南湖论坛，对我们嘉兴来说，现在也是经济转型升级关键时期，我们作为南湖区浙江省金融创新示范区，我们在这里召开这样的南湖论坛特别有意义，我们嘉兴市委市政府也十分重视资本市场发育，我们也积极鼓励企业走直接融资的道路，应该这几年我们嘉兴市企业相对来说，或者说浙江省来说是走得必须稳健，或者某些方面是比较的饱受的，应该说这几年经过大家的全市上下努力，我们嘉兴上市公司越来越多了，资本市场发育也开始的发育了，我们也深刻的认识到一个区域经济动力和活力目前某种程度上主要取决于资本市场的发育程度和发展的程度。作为市委市政府在我们嘉兴南湖召开，我们觉得是一个很好的机遇。

首先我想最后我要说的祝愿我们这次南湖论坛圆满成功也祝愿我们的今后的合作会更多，谢谢。

主持人：下面有请南湖区位去常委副区长徐军先生做南湖金融专题推介。

徐军：感谢大会给我们这样一个区域，今天我推荐的题目是开启圆满启航之余，尊敬各位领导，各位嘉宾，各位投资界和企业的朋友大家上午好。南湖去嘉兴市主城区，是嘉兴市政治、文化、商贸中心，5个区，8个街道，人口47万，暂住人口22万，财政一般收入34.2亿元，增长33.6%，其中城镇地区收入14.2亿元，农村居民收入1465元。相信很多朋友都是第一次到踏上这个土地，通过我的介绍在座各位对南湖有一个美好的感受，美好的向往，不久将来与南湖一起描绘更美好的蓝图，共创美好业绩。

首先南湖是区域优势明显，是全国，全球高速公路网最密集的地区之一，与沪、杭长三角形成了一个小时的经济圈，在南湖区南和一个地区15分钟到达高速公路，铁路贯穿全境，我区到上海、杭州17分钟左右，标志着我去同城市护航时代真正到来，1小时国际机场，上海红桥机场，120公里上海浦东机场，90公里萧山机场，120公里宁波机场，在国际海港方面，我区周边上海、北仑港、嘉兴港三个港口，京杭运河等等，去年11月份开港营运嘉兴港成为最大的集装箱码头。

选择南湖我相信你们的会有信心的，其次南湖是梦里水乡宝地，南湖高品质的生活，高品格文明适应更多人在这里生活、休闲最大的优势，嘉兴以民营、民生为主。当天正在积极规划建设、水网、路网建设成为一个品质之城，这是一个可以放慢脚步生活宜居之地，在这里可以感受到远离大城市喧嚣，在现代田园城市中是我们事业创业之地，南湖已经的集聚了大一批南湖学校，同济大学浙江学院，国际网球中心，嘉兴第一医院资源，还是拥有96345公共服务平台，为你做好细致周到公共服务，我们可以想像未来的整个长三角嘉兴南湖为地理核心在这里你儿子长辈在嘉兴享受优质教育和健康资源的呵护，你自己和爱人可以早出晚归在沪杭上班，在这里你可以和家人共享天伦之乐，在这样的风水宝地中生活，在这里可以成就里美好的事业。

南湖是创新创业之地，历来是名人的启航地，数学大师，武侠大师都在这里诞生，在南湖创造区1921年优有识青年创造了中国共产党的，今天嘉兴南湖已经推出了创新创业成规启航案例，我们成功引进了优质教育资源，北师大，东北师大为未来的启航奠定坚持基础，我们嘉兴科技城已经形成，中国科学院、嘉兴研究转化为核心，软件园、通信园，孵化园等等，有利于促进高素质人才向人户集聚，重点培育电子、生物医药重要领域战略性新兴产业，我们与乌克兰、韩国、日本科研机构合作在稳步推进，2010年全市嘉兴引领计划中，荣获43个项目，高层次步伐明显加快，创建长三角第一科技城，我们前几年第一个国际创业园，初步形成了嘉兴科技园集聚，以微软、麦包包创新性互联网产业的集聚，文化艺术的产业的集聚，累计引进各类创意产业100多家，今年将达到200多家，无论是科技城都给我们现代金融服务业发展提供了广阔的空间，我们在金融、创投私募中实现金融与产业有效融合。当天我们正大力推进金融服务业的集聚区建设，将成为南湖又一个经济增长点，我们成功申报为浙江省金融示范区之一，我们前期我们做了一些工作，一是督促金融示范区建设，我们浙江大学金融研究院合作，并着手便知南湖区金融服务发展规划，金融示范区行动纲领，南湖金融服务集聚区规划，我们制定出鼓励金融业，特别是股权投资类发展的相关政策，所涉及税收第四级同等政策，我们大力推进清科、九鼎第一财金国内知名金融单位合作，深化与天津股权交易所，天津碳排放交易所合作。创新整合金融资源，作为中心城区，南湖区拥有丰富金融资源，保险机构73家，投资公司担保单位38家，小额贷款公司2家。创新探索融资模式。创新推出全市南湖小企业债券基金，15家企业发债4000万元，加大项目扶持力度，与银行开发金融合作，对23个人才项目4.5亿元，针对中小金融服务有效环节中小企业的难题，推进企业上市，企业上市的热情高涨，卫星化工企业已经上报证监会，四大半导体麦包包上市意愿强烈。

南湖是梦想成真创业高地，产业发生质的转变，农业与建设国家农业科技园区为平台，核心区示范基地建设为重点，初步形成了粮食、蔬菜、水果、畜牧、养殖九大示范基地，农民专业合作社稳步推进，农业龙头企业20家，全面实施产业工程，形成了通讯电子四大产业，多电动工具、安保器材、防爆电器三个特色产业园区，作为省级开发区35平方公里，是长三角重要组成部分，引进了一大批的知名企业200多家。十二五重点培育新能源汽车，医疗器械，新材料、节能环保产业战略新兴产业，通过五年努力培育成为南湖区先导产业和战略支柱，实现规模双倍增，现代服务业加快发展，大力推进城市更新，嘉兴商贸区焕发新的面貌，创意产业、现代物流加快发展。以基本开发完毕，逐步成为行政办公、商业服务，文化娱乐和居住功能为一体现代化生态新城，我们投资创业环境优良，在2009年度全国城市竞争力评比中四项指标在长三角第一，城市舒适度在长三角第二，科技指数排名第三，中国社科院中国金融生态环境排名全国第15位，同比长三角城市富有明显的竞争力，目前我们商品房均价7000元左右，写字楼租金20到25元，物价指数同比城市低5%到10%，企业在南湖区投资成本低20到30%，我们在农村大地上进行一场土地革命，嘉兴市全省统筹城乡改革试点的契机，农民安居乐业为要求实施改动，统筹城乡综合配套改革走在全省前列，这项工作受到民间资本高度关注，给资本市场带来了广阔的空间，同时在引进工商资本过程中我们要求企业不仅要有能力，在有限土地空间实现最大化。十二五期间我们做好1357，深入实施城乡统筹，产业融合，科技引领、文化引导三大战略，全面构建绿色生态、红色人文，橙色幸福五彩南湖，重点建设七大建设。结合了江浙沪三地文化的特点，南湖当之无愧成为经济发展的战略焦点和示范区。因为南湖在长三角区位有适合文化交融的特点，金融是现代经济的核心，接下来的我们将以创建升级金融示范区为核心，在长三角较大影响长三角金融公共服务集聚地，大力发展金融后代服务和外包产业，重点发展VCPE金融行业，地方的资本市场，积极推进股权交易平台。以嘉兴科技城为核心的精彩学院平台，农村要素交流交易流转平台四大平台建设，努力把南湖区上海国际金融中心，浙江中小企业金融服务中心重要组成部分。到十二五末金融区内金融机构超过一百家，引进创投基金200亿元以上，上市企业8间以上。

各位来宾各位朋友金融示范创意区，南湖的团队务实性、学习型的团队，你的发展一路上有我的理念，成本最低，质量最优，形象最佳区，我的演讲是一个演示，深入了解的南湖，使南湖之旅是与南湖合作的机会，谢谢大家。

主持人：这块金融创新示范区和核心区如何承接上海金融产业转移，强占长三角金融高低，嘉兴市人民政府亲历打造金融服务区，金融创新示范区建设推荐平台，定位为长三角公共服务集聚地，金融后台企业非银行业机构，专注于移动、互联网投资专项基金，促进该产业升级腾飞，嘉兴市南湖区人民政府将联合国内最专业的创业投资的私募股权投资领域，综合服务提供商清科集团，签署长期合作伙伴协议，结合创业投资，南湖去特点，探讨资本运作和实体经济的合作模式，请嘉兴市市长鲁俊女士、嘉兴市副市长蒋仁欢先生、浙江省金融办副主任盛益军女士、南湖区委书记魏建明先生、南湖区政协主席张亚平女士上台见证签约，请嘉兴市南湖区委常委副区长徐军先生、清科集团创始人董事长兼CEO倪正东先生上台签约，让我们的以热烈掌声祝贺这项合作的永久常青。

再次祝贺这项战略意义的合作圆满成功，中国的股权投资基金的今年迅猛发展，地区政府积极出台相关风险投资加以引导在中国经过发展的转型期间，国内股权投资基金的发展前景将何去何从，值得每一位企业家家思考，下面有请清科集团的创始人董事长兼CEO倪正东先生做主题演讲，让我们掌声欢迎倪总。

倪正东：尊敬的各位领导，各位来宾、各位朋友上午好，非常高兴在南湖举办这个论坛，其实昨天晚上我发了一条微博，今天上午谈一点什么东西，传媒对这个非常关注，有一位先生对我出了一个主意，今天还是谈谈最有影响的事情，就是私奔。私奔只是说私募创投奔向上市，我们是私募，活动目的是奔向上市所以是私奔。

过去30多个小时要谈的事件还是挺多，一上飞机的要谈的话很多，一直上海机场全是关于业内兄弟的话题，说明我们这个行业每天会有话题，今天一个公司上市了，明天怎么样了。

我们中国的股权投资到底是什么一个情况，我就直接说了，中国的PE股权投资就是十年前是一个非常非常小的，十年前我们行业非常小，大部分人没有在这个行业，当时2、3个人，现在的行业从业人员有3万多。大家说PE股权投资这么热，其实我们也干了不少活，十年投了60多家公司，总共前前后后出来3000多亿人民币，去年一年的话我们投了多少钱，投入150多亿，新募资金370亿元，今年第一季度资金120多亿美元，1000多亿人民币，其实我们真的非常积极的投资，我们也干了很多事，不仅是投资。其实我们有500多家公司上市，去年一年就有221家公司上市，我今天早上跟李万寿总裁讲，所以说我们干了很多活，不管是整个市场发展非常活跃，大家在想中国的PE真的处在非常好的时候，我们确实是处在超强的时代，嘉兴的仓位，是在一个仓内，当时鄂尔多斯零下20多度，整个市场是一个非常好的时候，繁荣为什么是繁荣呢?上周星期六我在上海，下午见了十几个温州的企业家，晚上一起吃晚饭，清科成立了上海基金，每一个人一千万，或者两千万，清科三个基金成立了，有一起去杭州去见了当地的企业家，也是当地的很多人做投资，昨天鄂尔多斯跟鄂尔多斯的企业家交流，很多企业都在考虑加入这个行业，我们两周之前在美国开了一个大会，中国的大会。当时在会场做一个志愿者，纽约大学、耶鲁大学、哥伦比亚的大学，他们目的只有一个，非常希望加入我们VC或者PE行业，资金要进入这个行业，人才要进入这个行业，项目上来说在互联网行业，我记得非常清楚的，1998年的时候我们当时按清华的发展，给搜狐老总打电话，请你去清华做演讲，什么时候我说下个月，他说没有问题，现在搜狐已经上市了，当时只有几百万美元到清华演讲，当时觉得很多很多钱，到今天的时候，特别是今年上半年，要五百亿美元。互联网一波一波的，整个中国创投两三亿美元，去年一年投150亿美元，一个季度120亿美元，大量资金投入这个领域，这么多资金也提前了一个，大家问我，咱们中国VC和PE也有没有泡沫，中国市场还是渺小，在美国占了2到3%，美国占了零点几，说明中国还有很大的增长空间，中国的市场虽然是增长非常迅速，每年的30、40%的增长率增长，中国市场还是有很大的空间，但是泡沫的话，什么叫泡沫?我们举一个例子，实际上一个泡沫，也是公司的业务增长，麦包包我也非常钦佩，在互联网做得非常好，他们过去两年多时间发展了很多的资金，是非常快的，整个投资的非常快。昨天那个打电话给我，这个业内人士说整个好的项目非常的多，这样导致了价格业内哄然抬高，很多企业家家变得浮躁，其实我们要整个行业要居安思危，我们现在是十字路口，不是前面无路可走，以前的方式是不是可以持续，看你对这个行业判断，看你出的价格，这种方式是不是可以长期的存在，值得我们业内的人反思，最主要还是这些价格竞争的话对我们整个行业来说，我们行业回报率就会下降，大家不管成本提高了所以价格空间相对会降低，我们行业竞争加剧会导致我们投资的时间会加速，最后会出现有的企业出现问题，很多企业的问题已经出现了，因为全球来说，VC和PE来说一百家公司只有15家公司上市，所以中国也不可能的抛开这个，500多家公司上市还不到4%，我们对这个行业充分意识到，我们这个行业是充满风险，充满挑战的，其实我们现在中国资本市场是急需完善，我们要意识到整个行业还是需要理性，我特别强调的是我们创投基金，打的名字是创投其实是PE，你说九鼎和其他的比有什么差别，有什么差别吗?没有什么差别，都是做同样的产品，因为我借助南湖论坛，南湖是让我们重新思考的地方，我们的业内创业者还是VC还是PE我们应该去反思，应该去想想。我们要想想，我们应该想想人民币基金，人民币创投应该成为真正的创投。多关注关注早期投资，互联网的方面这么多上市，本土的参与在很多的新兴产业基本上11%点，我希望在未来的话，我们真的是人民币基金的早期的创投，我也呼吁新募集资金能够有更多人多做一点早期的投资，在中国创投上面有一个人大家也许不太知道，这个人是对很多人一年之前，两年之前看不上的人，这个叫“策源”的创始人，他是中国的真正的创投，包括很多产品，包括很多成功的公司，他的回报，他可以给他10亿以上的回报，这么多VC真正在一个项目上超过1亿美元，确实不少，在一个项目5亿美元上很少了，在一个项目上赚5亿美元，20倍，100倍很多都是早期投资者，你们会很有机会，大有机会。

中国基金有品牌的项目，自己打出来的，经过十年来打出来的创投，或者PE，经过多年的经验，真真实实的跟创业一样，咱们中国确实也有的，我去见以色列的总统儿子，也是这个行业里的，还有草根创投第一要早期投资会大有机会，今天跟你们的反复强调，我希望大家去思考，包括所有在座的做创投、PE，我们应该拿一部分资金出来做一个早期投资，这是我们必须往前走，桃子摘下来看谁跳得高是没有意义的，只有上升的关系。

我今天说这些重点，这是对我们行业的一个说法，我非常高兴第7次来到这儿，每次到这儿像非常熟悉的地方，南湖、嘉兴这个城市也是非常美丽，非常非常富饶的，包括很多的名家在这个地方的诞生，所以这是一个富有文化底蕴的城市，这是一个集聚财富的城市，我们非常荣幸能够参与麦包包的企业，我们看到它发展，这是我最喜欢的几家公司之一，他们业内、产品魅力，这很有企业文化，他们互联网招聘广告非常具有创意的，麦包包招聘广告你们一定非常有收获。

今天是一个非常好的日子5.18，我们今天签了《投资框架协议》，我看企业人特别厚道，特别踏实，我觉得吃饭的时候不断给我夹菜，非常谦虚，所以我说麦包包参与的企业，我们希望在嘉兴有更多的企业，我们刚签了《战略协议》，我们今天只是一个里程碑，是一个开始，我们希望在嘉兴南湖做更大的事业，我们朋友做创投朋友多嘉兴，这是一块地方，我们在这个地方不管是我们的基金，还是投资企业我们一定会有更大的发展，你找不到领导就找我吧，在座各位嘉兴企业家，今天来得都是中国最有名企业家，大家可以一起交流，人来了，钱留下，我们一起私奔，奔向上市。谢谢大家!

主持人：创业板推出造就了国内股权资金的发展期，高回报还能持续多久是一个未知数，创业板风险预期收益需要的企业家的重新思量其中投资机遇。下面有请深圳创新投资集团的总裁李万寿先生，

李先生作为一个第一代创业投资人，具有13年政府领导宏观经济研究，规划经验，10年从事创业投资及基金管理经验，被多次评价为“中国最佳投资家。让我们欢迎李总。

李万寿：创业板不是投资者一个认识，也不是创富起家恩惠，创业板财富是所有创业家，创业机构，社会创造财富所有人士共同努力的板块，是我们共同打造了这个创业板，创业板共同回馈了全社会，今天跟大家分享一下我们的创业板的认识，创业板经过的到现在一年多时间，经过去年的价位高起，现在正在逐步理性回归，资本市场给创业板一种正确认识，一种正确反应。

创业板当初发行的时候市盈率是首发是一百块左右，现在的最新数据是跌到50以下，现在这个幅度，香港、纳斯达克相对来说比较高，我们全球16个资本市场投资了企业上市78个，现在绝大部分2007年以后我们上市是在中国主板中小板上市，对这些市场来看，我们仍然觉得中国创业板应该是比较高的，我们觉得它市盈率投资者来说还是高，创业板企业大体上体量比较小，确定性了风险。另一方面的有可能出现爆炸性增长，成长性高于其他，应该说在市盈率上面投资会有比较大的空间，虽然在下调，在调整，但是我们觉得空间很大，密切相关的产业确确实实能够带大爆发性增长机会，个股适应略是非常重要，反映了投资者对市场的期待。

谈到这个创业板对所有社会的回馈，就是刚才讲的话题，就是分羹还是创造，我们从几个方面来看，一个是基金对投资人的回报，我们投340个项目来看，在整个创业板上市企业16家，这16家涵盖的战略新兴产业多个行业。和清科出来数据对比应该可以看到所有投资人回报率是比较高的，我们在创业板推出最长的时间是4年，最短的是3年，平均在三年左右我们推出好几个企业从创业到上市只有4年左右时间，给投资人带来比较高的回报，当然有些个股会比较高，人民币6亿到现在的80亿左右这个是绝对，相对回报上来讲我们完全有信心会给我们创业投资机构带来50倍的回报，要达到这么高回报，取决于投资人它定位不仅仅定位在PE，我们把创新投定义为创业投资机构，风险投资机构，而不是一个PE机构，在更早期阶段进行投资我们会有更好的回报，从成熟项目来看，我们有理由相信日益增多，市场平均回报率逐步下调，当超额利润逐渐接近平均利润会牵动一批投资机构向中早期迈进，会有更高的空间，这个就是创业板另外一个收入。

我们专业投资机构来调整我们的理念，第一个理念的调整越来越多的机构关注国家，重点、战略新兴产业，创业板推出是一个风向标的作用。我们创业板推出之后我们应该更多项目在70%战略新兴产业相关领域里面。第二个不少投资机构将自己的投资阶段这种权益，从这几年，这两年来我们做项目的情况来看的话，应该早期阶段项目占了我们四分之一的比例。

第二个我们总结创业板和整个社会的回报应该是很明显，应该是很协调的。

1、助推了整个经济的快速增长，创投企业都是优势产业新品，都是竞争力非常明显的企业，技术也比较的领先的企业，这样一些企业成为各个地方经济的增长点新的引擎，从我们投资企业来看是3000多亿营业收入，上市小的板块来讲也是达到5个意义上。

2、对中小企业发展直接提供了助推作用，我们打造的政府引导基金，作用一个红色创作的标志，东部、西部共同开发，通过这种引导基金的投资方式，各个地区的企业融入资本市场提供了一个表率，上市提高了整个社会的认知度。我们上海昨天一个企业5亿销售额，银行采用一千万贷款，他贷款不了，因为在银行没有信用，社会上对它的认知非常有有限，银行的贷款和它的利润相匹配，和这个企业插上一个很大的翅膀，社会认知度不仅是融资会起到很大助推作用。

3、社会就业，很多政府招商引资，其实中小企业是应该帮助的

第三通过红色创投的方式引导民间资金，政府资金社会上各种资源投入新兴战略产业。虽然很多经济学家预言中国会发生新的泡沫，会发生金融、经济危机。因为中国政府在这一波里面通过支持战略新兴产业，支持实体经济的增长，会使我们经济持续发展提供新的动力，政府引导基金和社会合作资本的接入会推动整个产业加快成长过程，我们在全国通过引导基金带动了差不多一百亿的资金的加入，包括政府的资金和社会的资金，我们建立了41个政府引导基金，我们政府引导基金像我们嘉兴、浙江规模，8亿到10亿，我们光这一块带动5个以上的管理规模，拉动作用会更大，因为政府资金带动作用，差不多是1比50到1比100的拉动效应，是一个重要的板块。

第四个行政区域优势产业群体。因为创投作用它不仅仅是资本，它一方面是资本力量，更重要是产业链整合帮助，像我们投资的话，我要一个产业链在上下游方面逐步的形成产业链条，不管是当地还是全国其他地方，我们通过这么一方式打造各个地方有特色的产业群体，会形成一批优势产业群体。

另外就是通过这些新兴产业发展会改变或改善一个地方产业环境，像移动互联网基地一样，它通过这种方式带动一些企业家一些理念，会改变它一些文化形成新的产业氛围。

第三个创业板不仅带动创业家创富效应，这种创富效应引领了中国创业的精神，由此培养了一批创业家群体，这个对我们来说各个地方经济来说是一个软实力。很少关注员工，很少关注团队，很少关注社会，如果要说上市要做优、做大、做强，就要肩负一个企业和企业家做人，会思考比钱更多的东西，这是我们整个社会更为宝贵的财富。第三个创业板上市会带动更多企业的增长，这个我想在分享创业板财富我想是一个广义的财富，关于我们创业板也有很多争论，争论不妨碍创业板的继续前行，创业板是不是有高新技术以外，其他企业不能的增长，在这个行业里面大红枣也可以上市，郑州做枣为主体的这么一个企业，具有很强文化色彩，商业模式有很大的创新，它上市对现代农业发展是一个很好的推动，(温泉枣)为什么可以上市，扑克牌只要有创新，传统产业可以升级换代，通过新的商业业态能够武装这样的企业是创业板应该的接纳和支持的企业。

还有很多的项目我们投资人会问我，这样企业你要投资，我们分析了一个理念，就是创新和成长。创业板的要靠历史的经验，现在下结论为时尚早，市场的价值是不是泡沫，要靠市场规律来决定，创业是创富，或者企业家方面评价应该不能仅仅是他们的财富，更应该看到由此产生创富效应，创业者是整个国家的脊梁，全社会应该尊重。

我就讲这些谢谢。

主持人：感谢李总为我们带来的精彩演讲。除了资金，风险投资机构究竟能给企业高成长带来的多大的帮助?企业家如何与风险投资机构合伙人齐心协力的帮助企业高成长，中国企业家也需要的给风险投资机构做一份尽职调查与信用评价。

接下来的主题演讲我们很荣幸邀请到昆吾九鼎投资规模有限公司的创始黄晓捷先生。

黄晓捷：我想在南湖充满梦想题目，南湖这个地方小学一年级前就知道了，第二次知道南湖是读小学课本，第三次到南湖是1991年，我非常感谢这个地方。我引用了中国历史上非常有名的几段话。如果你出卖劳动力没有戏，赚不到钱，抓住历史的机遇赚大钱，《孙子兵法》里面讲一个善于打仗的人不仅是把握的局势，而是选择的合适人抓住历史机遇，从而取得决定性的胜利。

投资中国有这么多问题，还是埋头做投资，我说我相信，我们相信中国经济会很好，我们是建立在数据分析上，我们觉得中国经济能变得很好，作为一个中国人，不管是爱国还是什么都是很好选择。

我们讲企业有一个不能忘的话题，中国未来的经济会怎么样，不断说中国经济要崩溃了，1991年说到现在，我有很多朋友，很多的同学后来出国了，错过了人生这十年，中国很快就要出事了，但是我不这么看，你看一个国家经济增长因素非常多，微观角度很难看清楚，实际情况我觉得不是这样，你要把握经济的增长主线，中国经济的增长三条主线会持续。

第一就是需求，需求一定是第一位。

第二最基本还是满足自己的需求，中国远远不够，中国人过得不好，你到日本去，欧洲去了，美国去了，中国人过得太差了，我们在座物质生活没有问题，我们还有很多人过得不好。中国有没有可能支撑这么大供体，中国稍微改善工作方式，同样的投入我们可以产出很大，供给角度来讲，中国空间也是很大，中国有没有外部条件也是没有问题，宏观调控来说，中国短期之内政策这么波动，市场化的方向是不会改变，我们会看得更清楚。另外一个问题就是资源空间，中国用电量到了日本水平，中国能不能支撑，从来没有一个国家因为资源国家最终停止发展是没有，全世界国家的优势，资源是微不足道，资源的占有在一个国家进程中是非常有限，决定它是人才的。我再2009年在新家坡和投资者，我和他开玩笑，他是华人，大陆人，问我你怎么都知道，那是因为你看看眼神，充满渴望，有很强的奋斗人是就是中国人。一定会让中国长期增长，30年后看中国有没有问题，有问题的，本质上跟着美国模式在学习，学习型利用增长底线，当你学老师的差不多的我们没有增长空间，中国不能真正的解决的内部创新问题，中国30年会日本一样，日本央行政策错误。通过我们努力，通过投资者努力能过中国过这一关。

中国30年，一个人30岁开始工作，一百岁在世界上非常少见，从30年看从2000年起，中国趋势是非常明显，通常不会犯很大错误，中国趋势是城市化，大家非常有感受，每一个人房子都是赚了，都是不动产的专家，每一个开发商都在赚钱，本质因为中国十年有大规模的城市化过程，你顺着这个趋势走一定不会错，我觉得从2005年开始，2011年加速是证券，中国公司要上市，我们出道时间很短，觉得我们是哗众取宠，2020年800家公司大家不怀疑了。

第三个就是中国产业转型，但是这个时间我觉得还会比较长，十年到二十年这个趋势开始，我们这一代人会等到这一天。

我想回答一个问题，中国PE为什么会存在，这个都会赚钱，我觉得历史视觉来看，PE未来5年会比较好。而是因为中国整体像城市化，他们顺应，不管是主动不是被动抓住了这个趋势，未来十年PE为什么会赚很多钱。第一个它解决了多资本的问题，中国不缺钱，中国是有非常钱，但是中国缺资本，中国的钱应该亿资本形势集中起来，PE和VC它解决问题，资金转化为资本。如果没有PE市场，没有中国证券市场你把企业买了它话，周边找一个朋友，找一个隔壁企业家，但是因为PE市场的存在，因为证券市场存在，你会在很大的范围内实施，一个做投资人除非它是一个骗子只要稍微认真一点，对国民资源配置提高更有帮助。

我觉得证券化城市化一样，这是一个非常大的趋势，这个证券化过程会更快如果更多人参与进来，在座各位参加PE也不会超过三分之一，但是各位都是投资界的人，都是企业家，都是中国最富裕的阶层，反而全PE会很快把中国的走向市场化，把PE模式走向终结，这是中国长期发展。

第四非常重要一点通过PE支持支撑它上市，一个企业靠自己的发展很难，群时间的主要是靠PE支持你才可能实现，中国产业结构要延迟一百年，因为有它存在，有PE存在，中国PE20年内会有一个大方向，就会完成。

整个上面四个原因，因为中国过去十年需要这么多推动中国城市化进程，没有中国PE证券化过程不会那么快，任何一个产业顺应市场方向为人类和历史创造价值，比较长的时间它会有一个比较高的回报。

第四PE会做什么?我觉得在危机的时候我们更需要让大家知道的PE机构它在想什么，它在做什么，它是中国最大的连锁企业，2005年的时候它摸索到了这个模式，2007年到四川成为西南最大，2008年销售将近8亿，2009年10月我们投资也不会这么快，没有想到创业板这么快，我们搭了一个顺风车。2010年协助做了8单，当年收入到了36亿，又翻一番。创业板出来我们会首先争取，我们钱已经花完了，我们今年把销售收入做到50亿，作为销售额企业来讲，你扩大市场份额比你赚钱更重要，所以对销售企业来讲，在快速发展扩大规模永远是第一位。我们今年3月份并购，2年前出问题，通过资本市场扩张可以把不规范企业纳入到规模体系里面，我们并购之后没有不规范的事情。

我们投资机构企业尽管面临一个危机，其实是一个很好的危机，长期来看，全国融资行业的查得更加严，对它来讲不会是坏事，我们做一个战略投资者。我们当时选择了这个团队我们对它有坚定信心，相信它个人能力，我们毫不犹豫的支持，我想在一个创新企业，在支持一个企业过程当中，它会做的，想做的，我们一定会支持它成为这个行业的龙头。

我这个PPT在南湖这么一个充满梦想的地方，我也想讲我们的梦想，因为人生很短，10年怎么样，10年我在读书，10年后我在这里回报我的投资想法，我觉得如果给我们的大胆的假设，你真的可以做很多事情，为这个国家，人民、企业创造很大的价值，一定要敢做，我们有再大梦想，我们希望我们自己的坚持梦想，希望我们同行，投资者支持我们这批人坚持这个梦想，为中国创业发展，基金建设作出贡献，谢谢。

屈卫东：各位领导、各位嘉宾非常高兴来到南湖讨论中国股权投资，今天第一个专题有请国内的几位非常主流的基金投资人，几位合伙人参与我们的讨论，首先我想每个嘉宾花2、3分种时间的做一个自我介绍。

达晨：各位好，我来自于达晨创投，120个项目，仓位有100个亿，十年来有很多风风雨雨，我们基金保持高速增长，我们投资企业上市也取得了比较好的成果，我们上市将近20家，去年10来家，上午倪正东讲了做的PE，实际上我们达晨做成长的企业，就是起步一个基金，我们投资上市很多的企业是比较早，已经有5、6年，倍数比较高，希望和嘉兴一起合作。

上海联创：也算有几年历史了，也算是圈子里面老人，我们有美元基金，人民币基金，也有早期投资，迅雷、世纪佳缘等互联网公司也享受到了，PE差不多5亿美金，70、80亿人民币，现在有几家上市公司，我们相对的资源类矿产比较多一些，总部在上海，我在杭州，我也算是半个嘉兴人，桐乡人，回到自己的老家参加这论坛非常高兴，谢谢大家。

软银中国：我是软银中国，软银在业内做得比较早，开始投是互联网，第一个基金阿里巴巴、淘宝，第二个基金我们增加了其他，目前我们第二个基金出现比较好的势头吧，已经有好几个上市，软银日本投进比较大的钱，我们第三个，第四个基金管理靠近10亿美元，我是杭州人，在上海，我是第一次到嘉兴来，经过无数次，今天是第一次，总体下来印象非常好，我希望这边多来，挖掘一些项目，投资一些资金吧，谢谢大家。

深圳高特佳：首先非常荣幸今天能在嘉兴创业投资会议，嘉兴是非常适合创业的地方，90年前我们党在里创业成功，我是来自深圳高特佳创业投资集团有限公司，我们公司有两块业务在中国有十年时间，我们2001年2月份在深圳成立，我们管理业务和资产业务采取少见业务在做，买下企业辅助它上市，第二个资产管理业务我们在中国资本市场进行了很多种的金融创新，刚刚上个月苏州人生保险赔偿和嘉兴企业金融市场上有所的合作，谢谢大家。

亚商资本： 我是亚商资本创业加速器，我们英文缩写非常好ABC，我们亚商集团和中国资本市场发展和同步，90年代参与了中国很多事件，2000年的时候我们做直接投资，包括我们在市场上推出的案子，包括太阳能，苏州(风天能)案例，我们早期做风险投资，我们更多想投资早期成长型公司，通过资本旗下管理资源，业务也好，给企业带来很大的附加值，这次非常高兴和嘉兴企业家交流合作，希望大家有合作。

屈卫东：清科集团和南湖举办这次论坛承办方之一，清科集团有国内几十场论坛，还有行业里面知名度比较高，清科创投基金我们算是比较后来的吧，我们2006年开始做第一支基金，目前管理2只美元基金，2009年做第一只人民币基金，跟各地有若干只人民币基金，我们美元基金从2006年到现在加人民币基金，包括我们嘉兴麦包包，我们是麦包包投资人之一，另外两家一个卖给了哥伦比亚公司，一个卖给了澳洲电信，前不久360上市，很希望未来跟我们嘉兴企业家有更多的合作，我们这场讨论还是会议主办方给我们订的框框，我们会有一些临时的调整。

第一个就是说创业板高市盈率扩充两个层面上讲，你每一只基金，你们投资理念也好，标准也好，你们喜欢投资什么样公司，什么阶段的，什么行业的对各位嘉宾做一个介绍。

达晨：我们喜欢广电，大家喜欢看湖南卫视，我们最早在文化上做一些布局，作为一个本土创投对国家重点新兴产业我们作为投资目的，先进制造业，包括装备产业，节能减排的产业，包括现代农业，我们也是在国内最早做现代农业创投，我们选择企业的标准，我们总结出6条军规。怎样选一个行业，在行业里面选企业，企业里面选一个好的团队，另外就是说要有自己的核心竞争力，还有就是很重要一点，就是一个企业家本身要有做强做大雄心，我们很多好的企业，现在的经营条件很好，可能赚几千万利润，没有做强做大的形势，就没有投资价值，创投的话要谋求走向资本市场，大家推出的方式，上市是一个方面，应对是一个渠道，国内上市最好的渠道，我们希望企业家有这个意识规范这个企业，避免一些上市困难，这么几点出来选择的一些标准。企业选择我们的话下一轮再讲，其他的投资者先讲。

联创永溢：相对来说每一个合伙人，每一个旗号不一样，我可能在杭州，江浙一块区域，相对传统的，相对来讲比较土的概念，就是制造企业，高端制造，在中国特别是这几年，哪怕有很传统的行业，以前一个行业几十家一起做的一个企业，找到一些行业的领先者，尤其是很多的机会，我们投了很多的高端制造，投入的纺织机械看起来的高级企业在增长，这些在江浙。我们矿产类走得比较多一些，我们这几年投了一系列的代表性资源企业，我们最近投了银矿，我们投了两个赣州的企业，因为增长也是特殊情况，比我们预计多了4、5倍的利润，我们投入加菲，我们投入加拿大的金矿，资源类相比比较有特色的东西，我就介绍这么一些。

软银： 我想我们的特点投早激进，阿里巴巴9个月，淘宝更是我们阿里巴巴一起做起来，我们希望早期就进去的，投资的话投200万人民币也投过几千万人民币，阶段上来说，偏前一点，就是行业来说的话，我们互联网，或者IT作为我们最成功，后来也增加了一些医疗设备，高端制造啊，清洁能源，随着国家经济的发展，我们按照它宏观发展来进行，我们不是另外定死了，我们投资的投资理念并不是属于追随潮流，我们偏向以驾驭，这个公司最好能上市，长期来说它上市也好，不上市也好，它有一个增长空间在里面，一定要赚钱，一定要驾驭，这是我们特点。实际上我们的放了很多重点在团队身上，我们团队的比重站了50%比重，我们还要看产品市场、门槛等等这些都要搞。从整体的行业来说我们觉得IT，或者互联网曾经那时候阿里巴巴投资是很热的时候，有几年是非常狼狈的，后来所有回过来了，我们觉得现在的好象IT、互联网在一个非常好时间很多企业上市，IT还是我们的重点。另外的话医疗设备经济发展迅速，医疗设备肯定是会快速增长，我国经济的增长非常快，能源肯定是一个必需品，我们在清洁能源上面也花了很多的精力，太阳能、风能都非常好，但是这些高潮过了，我们没有抓住效果，现在我们看能源效应，我们国家和国外相比平均能源效应将近25%，这25%就是一个机会，的确抓了必须好项目，像(神物)做节能锅炉的，另外还有很多家节能，这方面我们认为会给我们带来相当可观的回报，项目成功和失败一般做早中期肯定有一些会死掉，三分之一死掉了，三分之一不死不活的，三分之一就成功了，我们投中三分之一回报很高，我简单讲这些，谢谢。

高特佳：股权基金我们投入向医药企业9家，准备制造业5家，在浙江省装备制造业为主，还有新兴行业是我们看的方向，我们对企业要求，哪些企业我们是非常喜欢，行业空间要巨大，行业空间本身不大，增加的速度非常快，这些企业我们非常喜欢。我们希望它团队整个层面来说是比较的优秀，不是说嘉兴优秀，不是说在浙江优秀，我们希望它中国优秀，第三就是它商业模式，对我们投资者来说，有些行业可能一辈子没有听说过的，因为我们社会发展的非常迅速，有些行业刚刚出来，增长速度非常快，都可以和我们来洽谈，谢谢大家。

亚商资本：亚商资本这边，整个资本有抓住PE部分，一个基金很好的团队你们有一个很好的想法，有一个计划书过来，这这种基金比较少，成熟度也好，资本市场接纳度也好，这个企业是要有赢利，有一个上市可能性，我们也看到互联网一些企业家去了海外市场，随着整个私募基金的发展过程，我们投入了很多的新能源、材料，高端装备一些投资，我们现在对新兴行业，互联网会加大投入，从投资阶段来讲，我们本身基金覆盖了早期和中晚期都有，会很好把握市场机会来做，这完全取决于市场，是一个创业板推出的机制。它作为一个示范效应跟企业家看到了有这个机会做一个企业，作为一个上市公司，包括投资界发展角度是一个有好处的，我国希望鼓励创新创业，给企业带来整个创业市场的发展，这是一些想法，希望能够把梦想实现，谢谢。

屈卫东：之后介绍一下清科基金投资阶段，一个是美元基金基本上比较的专注于早期和成长期互联网，移动互联网高科技的项目，我们的人民币基金投资范围会宽很多，一般从阶段上讲成长期到中后期领域更偏重于先进制造业、农业、医疗服务、环保、清洁能源在国内上市比较多的这些领域，我们跟嘉兴未来做一个移动互联网基金，除了美元可以，人民币也可以投入移动互联网项目。

刚嘉宾讲了投资理念，选企业标准，下面更多企业家也在想现在市场上这么多钱，这么多基金找我，一个比较好的公司，可能有很多只股权基金来投资给你，这次我想请在座嘉宾从企业家角度我们什么样基金，如下是主动出击你找一些晚期基金就不会好，很多基金选中你了，我想请你们除了钱以外，你们有什么样价值。

软银：国内人民币基金有一千多吧

屈卫东：我们掌握基金人民币加美元3000多。

软银：非常多，很多项目是非常高，企业家是聪明，现在创业板上市，你来投我的话，我碰到一个项目他们要价30倍，我是觉得非常高的，所以说钱很多，股指很高，但是从另外一个来说投资不完全是钱，我想做企业，尤其是早中期的话钱是属于不那么重要的一个东西，钱和钱比钱后面的资源更重要一些，早期公司需要很多的帮助业务方向上的管理、调整，以及尤其是很多不是要走出去需要要有一些网络，在这个中间呢有很多的所谓比较的正规一点的基金在投资的时候的确是面临很多的难的问题，对于规范公司运营还是有很好的帮助的。举一个例子我们当时投一个公司时候，那个时候是很小的一个公司，然后我们投资下去，投资下去因为他们这个刚刚首创，我们把架构弄好，后来这个公司到一定的阶段，我们利用的国外引进来，这几个很重要，特别是早中期的时候，财务上改进，对于投资架构上调整，商业方向的指导，对于稍微偏后期的话，实际上也是非常重要，并不定完全是钱，你要考虑一下，你这个投资者进来，要在境内上市，它资源对境内上市有什么好处，通常是外资超过一定比例，并不是所有企业都要外资上市，中国上市基本一两百，中国和上市的标准企业有10万户，有很多企业要上市，就要在排队上市也是很麻烦的，所以不妨也考虑到境外上市，你要到境外上市我个人观点是有一些外资会好很多，除了它钱以外，它的部分网络，他的运作一些非常好的，根据不同的情况，会有不同的考虑，我先讲这些。

屈卫东：你适合在海外上市，还是适合在国内上市，互联网目前位置，绝大部分在美国、香港上市为主，你还是找一个美元基金，人民币在境内上市有境内上市的优点，市盈率比较高，你选择根据自身的情况做一个大的判断。

软银：市盈率比较高，我们总觉得创业板也好回归一个比较和谐的状态，现在三年之后还是那么高的吗，我是觉得不一定。

屈卫东：从这个角度来讲，在座企业家和投资人谈的时候，期望值60、70倍，甚至是一百倍，要理性的，市场上要有合理的水平的。

傅忠红：要上市的的话大家差不多，一是选择最简单的，这个基金投过我类似的企业，你肯定会对这个行业理解，你的资源圈子的资源比较可以分享，你做的物流的，投过前几家物流企业，这是一点。人民币基金讲究一点，很多像基金的也蛮讲究的基金本身的组成的投资者构成，杭州这块，每年一个基金十来亿，也就十来人，都是浙江大地产著名的企业家，一个基金里面它注册对你的企业有时候蛮有正面作用，你这些基金大腕的企业在里面，上市也好，上市产业发展都有正面的作用，上市毕竟是第一步，你真正上市你后面的资产增值还有很长的路要走，这个比较讲得清，讲不清还有很多。

徐汉杰：这个话题谈得比较多了，我们很理解企业家很朴素的思维，投资者想找对象找男朋友一样，他自己事业是非常好，要找一个人能够有一点依靠的，第一次也不知道怎么去找，很多时候会把钱看得比较重，实际上我们实践项目是很多的问题，我最近碰到很多企业，主动找到我们，上次没有和你们的合作，很遗憾，他找到投资人价格比我们高一些，没有其他的一些服务条件，没有规范的东西，返过来的害了这个企业家，第二轮一定要我们进来，作为一个企业家的选择确实是要慎重，就像找对象一样，有些人一毕业都不懂最后真正婚姻幸福的认不是这些人，我们总结出来作为一个企业家找合作伙伴的时候，第一个是要气味相投，你找的这个机构和理念要相合。第二个找到合作伙伴你要看它历史，它背景和出身怎么样，现在机构很多，很多就是市场炒股，我有很多资源，这种不是很靠谱，你要看机构它是一个创投作为伟大的事业去做的机构，你跟他合作比较愉快，按照市机制去出牌，第三个看一下做的案例，它真正投入过哪些企业，他们曾经做过什么案例，这个机构的在企业发展过程中是什么时期投，他在里面是不是主导作用，是不是真正的帮助企业上市发挥了巨大的作用，这是蛮作用，不要被金额，某个人参与什么样项目，因为服务角色，新的机构有不同的文化，像我们公司，看简历的时候达到什么案例，那个可以作为参考，不同机构做方式的是不一样，更多是机构里面投资成功案例怎么样，我们在跟企业家谈的时候，很希望到我们公司里面走一下，去看一下。

第三个大家通过朋友了解一些行业，同行企业家的了解这个机构的口碑怎么样，这是蛮重要的，企业家也很容易了解到，互联网、媒体、中介结构蛮多也很容易找到机构。

屈卫东：我们企业家有时候做一点功课品牌怎么样，做了哪些成功案例，具体负责你这个案子合伙人，他们做过那些比较好的案例，他在以往的投资中除了投钱以后，给企业做什么样帮助，企业家做调研非常重要，婚姻比离婚还难，投资机构进来以后你要是发现趣味不是那么相投，离婚真的很麻烦，对企业成长非常非常不利。

4：其实很多企业拿了钱之后他们有创业和成长性的问题，我们投了很多传统的行业，我们走电子这条路，首先人才去哪里找，把你好的人介绍给我，第二个人我有这样做我有没有体系来考虑这些人，有没有很好的治理东西。很多的它会怎么我说，我想跟某某做生意，但我可能没有这个渠道接近这个机会，通过中间投资因素，这是很多投资碰到的问题，我们觉得好的投资机构除了早期资金不投资以外，后期发展也要帮到忙，它可能看到一个市场就是说，中国连锁酒店很多，他们产业链很大，怎么样把这个游戏做大，他们有很高的标准，开正规的票据方面，产品认证方面都要做，无形当中给企业提了很高的要求，质量方面要做到，最后这个过程是一个投资过程，投资方跟他们的互动，给他们的带来东西，你这个阶段到上市你要达到标准，你应该怎么样去改进，这样企业家本身也在成长，一开始的看报纸，有认识上市标准，他这个企业也在成长，这个投资和互动早期接触和后期接触交流，要有一个长期心态做这个事情，作为一个财务投资的话等这个企业上市赚钱可能是过去十年的机会。

蔡玮：我想首先有一点我觉得要明确的就是，现在是中国整个社会历史时期最好创业的时期，中国到现在的4300多万家企业，有6000家已经被投资过了，说明还有几千万家是值得投资，现在创投钱越来越多了，对现在的创业的企业来说，现在是最好的融资时期，也是最好的发展的时期，在以前企业只有通过债券投资，借款，求爹求妈人家不一定借给你，只要你头脑发亮人家就会借给你，企业家要抓住好这个机会。如果你是早期的话，或者你是刚刚出来的项目，我觉得你没得选择，见到创投机构就要和他聊，如果你是中后期，你的企业有一点的竞争力，你可以适当选择创投机构，这个也不一定，所有创投机构都是合伙人制，我们看法不一样，软银宋总对你行业非常熟，找另外一个他不熟悉，第一时间把你拒绝掉了，最后一条我们都讲究一点，叫“一见钟情”，你们自己选择投资机构，也最好相信这一点，一见钟情很重要，如果刚刚磕磕碰碰都是有非常大的麻烦，所以说一开始我也喜欢你，你也喜欢我，我们就一起互动吧，谢谢。

屈卫东：他们喜欢投什么样项目，和大家的分享了企业家角度怎么样选基金，选什么投资人，接下来的一个话题嘉兴、浙江这边经济比较发达的企业家，民营企业家赚了很多钱，我根本不需要的你的钱，我还想找合适机构管我的钱，接下来的话题，我们当地的成功的企业家你可能有想法选择股权投资基金钱交给他们的来管理，也有一些犹豫，一些债券基金，货币市场基金比较稳定，回报低一点，股权基金是高风险的，在座嘉宾跟大家的分享一下，你们的理念。

蔡玮：我们看到很多企业家为主，他们前面30年以来赚了很多钱，第一桶金，第二桶金也好他们有很好的成功经验，我个人觉得在你以前做事业的阶段，你对这个数字看法和做投资看法是迥然不同，你们的对一个企业保持理解，能不能过一个周期来看，我碰到一个最优秀的企业家，他对我们基金也是9年，因为他出了很大一笔资金，我说你们要不要加入我们基金，他说我不需要，他说我以前的成功之处可能是你们的失败之处，所以我想把经验来影响你们，这是我们碰到最好一个LP，这个历史和美国一样，我们2008年信托基金在美国市场是1924年发了一个基金，当时这个基金是五万美金，这个基金的投资人大家可能永远想不到是哈佛大学200多名教授，其中诺贝尔教授，这些很优秀的，他们走了第一步委托了专业机构做投资，一年以后这个基金到了39万美金，他们为什么不选择自己美金，他们的跑步跑过专业运动员，投资要专业人来投，所以在一点我们集团非常明确，加入有想做的投资的企业家我希望尊敬投资机构的意见。

傅忠红：圈子里面聊这个话题，无论投基金也好，上市企业也好是一个热门的话题，一波一波无论是国外，还是亚洲、香港，都是一个过程，第一波我们这一代稍微前面一点做外贸的知道，第二波是地产，第三波是投资资产。我觉得时间虽然路走过来了，该走到这段路了，这个是蛮有趣的一个行业，无论你是有钱，还是企业想上市，包括我们政府把资本做一个概念来抓，这是一个历史的趋势，包括我们从业人员，5年前几个人可以搞定中国经济，当然我们现在目前阶段是很小一部分IPO上市，上市之前、上市之后资本整个游戏含量太丰富了，我们和银行同行这一块和国外比起来的很薄很薄，这一块财富机会是蛮有趣的。

蔡玮：通货膨胀很厉害，CPI什么概念，我的钱在银行里放定期存款不到3%，你的钱在缩水，放在银行里不安全，投资渠道，以前我买房子了，买了很多房子，房价已经很高了，当初做了一个很好渠道，这样房价很高的，政府从政策角度来讲，控制房价，甚至可以严厉一点打压房价这种情况下，投资房产不是很好的投资渠道了，而股市这两天又在跌吧，已经2800多点了，说实话在股市里是赔钱，中国真正投资渠道是非常有限的，是不是把钱专业人士做管理能有更好的回报，这是我们企业家深思的问题。

软银：投资说的非常好，要平衡投资，实际上基金，我说的是私募这个并不是作为什么，在国外是另类，量不应该太大，放了这部分钱不是急用，通常我们大概是7家了这个是很重要，我这个急用的钱前用进去翻10倍，实际上私募这一块的话是比较窄的，另外从LP角度来说，LP也不是特别好，你又要管又不能管，像刚才蔡总说的想做投资委员会的话，实际上是不正常的，还是要有专业的话。我也碰到很多国内企业家我已经赚了很多钱，肯定不比你笨，所以我想做LP也不是直接的，还有一种说法你自己母基金，把钱放进去了，这个母基金再来投到不同的基金，国内不是特别多，这个还是挺少，虽然回报比率没那么高，但是它把风险分散了。

屈卫东：宋总给我们提了一个新的想法，这样的话你要熟悉经营团队，对这个团队比较熟悉，哪些基金业绩做得必须好，就是合伙人，前不久我们清科正好刚成立了一个母基金，我们母基金负责的合伙人这次到了我们的会场，就是我们的清科这边做了十几年PCE的研究了，对整个团队我们确实非常了解，因为每年VCP排名也是我们做的，哪家做得最好，这是非常好的出路和渠道。

宋安澜：我身边有一些非常成功的企业家，早期来说他也经验了，经济能力比较强，希望多了解你做东西，随着市场程序的发展本身基金管理在整个流程上面会更专业，行业来讲没有会说我是很了解，现在是什么样模式，我们投资人它也会带一些项目给我，这些项目是判断上的，让我们一起来谈一起来做，我们有一些好的项目正是需要的它资源，我们可以做大，这样和投资人有更好的沟通，投资人知道我们做什么东西，对他来说是一个机会，真正能够把钱放心给你，成熟投资还是有一段时间，整个趋势是好的，我看到的趋势是好的。

蔡玮：我觉得想法有很多原因，资本市场它是看不见的东西，是无形的有时候是银行数字一样，出现了很多的骗子，对这个行业造成了不好影响，对这个机构培养确实要完成一个使命，我觉得考察一个机构要看到一个位置，因为它是一个国有体系，逐步的我们做的，我们按照的规范去运作业绩不断好，现在基本上不管我们，基本上投资决策我们自己搞定，一个企业家跟这么大一个机构你的资源由他们提供，大家还是要多比较一下，找到这样一个机构，你们心目中机构，你不要参与太多，你想赚大钱你就是要创业搞这个投资，现在钱是流动性很大你搞一个很好的企业，很多机构都会来找你，你占60、70%股份，现在是最好的机会，你作为投资人的话，实际上你是搭建一个平台，你可以睡安稳觉，中国企业是很累，投资的话睡觉相对安稳一点，一个项目失败了，其他项目可以成功，作为投资人的话更轻松了，基本上没有什么风险，因为本身会规避风险一个机制，我们基金挺大的，从行业阶段做一些分散，你在这个时候你可以很轻松的对财富的需求你不需要的一夜暴富，形势好的话可以更好的倍数。

屈卫东：投资人不要参与到决策上，中国股权投资基金市场上历史还是比较短，尽管现在的很热，整个LP人群确实不成熟，很多都是旧的观念，去交给你投不放心，想参加到你的决策里面，需要有一票否则权，是不成功的案例，国外有非常成熟LP人群，我长期投资得到一个非常好的回报，大家也讲了首先我们选项目一样，一定要选好的投资人，比较好的专业团队，一旦选定了，用人不疑疑人不用，你就放心大胆交给他们的管理，不要对他们有干涉，这样会影响投资效果。

大家听了一上午比较累，我想留给大家的几分钟时候，参与一下互动，如果大家看看对台上嘉宾有什么问题，刚才没有讨论到，大家提问一下。

第二专场文字直播

主持人：尊敬的各位来宾，各位朋友们，大家下午好!欢迎准时回到会场进行我们的下午讨论。下面进入本次论坛的第二场讨论，讨论主题是“民间资本投资新机遇”，我们很荣幸的邀请到上海联新投资管理有限公司的董事长曲列峰先生担任本专场的专场主席。

曲列峰先生在高科技产业投资领域有13年的经验，自1998年起在文化传媒、能源、电信、软件、半导体、互联网和其他传统领域成功完成对如中国网通等32家企业的投资，除了投资经验曲列峰先生还在企业管理方面有着丰富的经验，现任上海第一财金传媒有限公司、诺基亚通信有限公司等多家企业的董事，让我们热烈的欢迎曲列峰先生和第二专场的各位嘉宾有请。

曲列峰：我想今天开始向大家介绍一下，首先介绍一下常春藤先生、创东方投资有限公司曾鸣总等等，用一分钟介绍一下自己的投资机构。

温保马：名字比较的怪比较的容易记，我们今日资本是一家投资公司是专注于成长型企业，互联网高科技企业包括像钻石小鸟、土豆网、赶集网，动漫《真功夫》也是我们投，我就讲这些谢谢。

夏朝阳：我叫夏朝阳，是常春藤资本发起人，现在管理基金1只美元基金，一只人民币基金，投资方向三大块，消费和付费，消费级服务和生产品服务。第二大新材料、新能源，清洁技术，像LD企业做了一些投资，今年在节能节电电站节能方面做了相关投资，第三就是技术驱动，文化、娱乐传媒。

叶卫刚：我是达泰资本合伙人，我们管理基金是6亿人民币，年底之后2亿美元左右，我们做早长期性的投资，我们这个阶段稍微往前一点，一个是环保能源，二、高端制造业，三是传统科技，四是消费有关品牌，高端消费服务。我们平台去年才起来，我们这个合伙人做了比较长的时候，发展比较快，目前为止投了8个项目，在达泰管理之前也是制造业企业，其中一些企业和嘉兴很有渊源的，所以嘉善我去了很多，那个企业做得不错，去年在香港上市了，算是超额认可这么一个企业，和嘉兴还是有一些渊源，非常高兴和大家做一个分享，谢谢大家。

曾鸣：我是来自创东方投资人曾鸣，创东方在国内比较年轻的创业机构，2007年下半年设立的，可能我们跑得速度比较快一些，机遇比较好，更好2007年下年年股市开始往下走，2008年金融出现了一些危机，再加上我们的前辈带动我们往前跑，业绩速度比较快，运气比较好，我们专注领域大家差不多更偏向于比较新型一点，创投还是要往前看一点，转型经济、新兴工业服务模式，转型经济方面，包括节能环保，LED产业等等这些东西都是我们非常关注的领域，这次也很高兴来到嘉兴，说实在的我也是负责华东区这一片区域，嘉兴第一次来，每一次来都是路过，很高兴和大家的探讨一些投资的观点。

朱盾鸣：是青云创投合伙人，我们有一个特点，简单来说十年磨一剑，十年做投资新能源这方面，4只美元基金和1只人民币基金，投资总体来说环保的，但是细分行业的话有十几个细分的行业，已经投了上市了，有的正在投，还在培养，有的在积极看市场，跟嘉兴很缘，我本身是嘉兴人。青云创投在嘉兴投非常有意思的项目，一个是在AD上游芯片的项目，嘉兴前两天开了一个开幕仪式，嘉兴秀洲太阳能薄膜企业，这个企业很有意思，由于企业技术和产品世界太阳能行业要重新启航，谢谢我们到时候在聊。

曲列峰：谢谢各位的嘉宾，今天话题主要讲民营资本投资机遇，这个话题挺大，我们今天集中的话题主要是在几方面。

第一、民营资本是怎么个方式来投资的。

第二、民营资本是谁来投资。

第三、民营资本投入在哪些行业。

第四、民营资本和民营资本家是什么样的关系。

我们正好刚才统计了一下，各位老总代表基金都是民营成份为主的基金，浙江是咱们全国民营资本最发达的地区，其实我们回顾一下中国民营发展的历史，中国民营企业差不多20、30年的时候。民营资本进入投资领域最近5年才开始的，5年之前基本是外资和国资为主，尤其作为投资久同行会主义到，民营资本大家前到钱多了，我们进来人也多了，大家企业家朋友这些年也变成了投资家进入我们行业了，我们先聊一下这个话题，民营企业家向投资家转型的话题，我们先从朱总讲一下。

朱盾鸣：我的感觉就是说像浙江据我了解一下，大概有一千多家风投，我们民营资本进入这个行业一个要有前瞻性，我们一定要看我们投入这个行业，据我体会讲得大的话，目前整个地球受两大困恼，一个资源枯竭，第二个就是环境污染，返过来跟人类社会发展来说，其实反过来说我们工业文明像生态文明过渡的时候，工业文明到生态文明过渡的时候有很多很多游戏规则要重新来理解，重新来改变，在这个时候注意民营企业和民营资本能不能把握这个，未来可能会好一点，就我们青云来说2009年11月份被美国哈佛大学教材写进了如何作为投资进行了教材的依据，一个投资要注重三重体现，一要看投资效应，环境效应。对企业来说一个环境责任和、社会责任，我们绝对要注重可持续发展，返过来就是还要考虑环境效应，大的环境来说我们不管是资本主义也好，我们去过西方，我们理解的就是资本主义、社会主义都是工业文明像生产文明进军的时候，过渡的时候发现目前欧美人均消耗5个地球生活方式，中国是1.2个地球生活方式，从这个大环境回顾头来我们民营企业自己受到启发，谢谢。

曲列峰：我们回到刚才一个话题，我们作为投资机构，早上倪正东提到话题，十年前两桌吃饭就是这些人，整个投资人大概几万人有了，许多是从民营企业家开始的，然后摇身一变变成投资家，我想问一下叶总你作为十几年从业人员怎么看这个事?

叶卫刚：这是蛮有意思的现象，我放长一点，或者视觉宽一点来看，这两年民营本进入投资行业，是中国这两年独有现象，也不是独有的，这种事情在国外发生过，十多年前朱总提到在这个行业十几年了，包括欧自己在海外待过一段时间，这个现象90年代末，2000年初的时候在美国也发生过，不仅是企业家、明星等等，我觉得某一方面来说，这个行业从业人员来说是一个好事，像聚会一样来得人多热闹，我问了很多人各种各样的回答多有，出国国外经济的不好，生意不太赚，不如就投资了，明年上市赚好几倍，我个人感觉来说抱着这种心态来转型，不是正确的心态，大家知道这个行业赚钱也是辛苦钱，投资很长，今天运气好5年之后可以出来，运气不好就出不来了，我和朋友交流说我和他们分析说，我觉得这个转型不见得是一个坏事，你要想清楚这个东西，你为什么要转型，第二转型之后你在这个行业扮演什么角色，你是自己的钱自己来管，还是交给专业人士来管是不一样，第三还有很清楚的意识，这个行业是辛苦钱，有风险，其实你自己投资家角色，是不是具备投资家具备的这些素质和条件。这个和比喻来说，有运动员像教练转型是类似，国内很多的成名运动员很多人退役之后当教练，由运动员转过来的当教练头几年能不能的成为好教练不多，有一个心态问题，当你运动员变成教练，你运动员没有你好，恨不得你自己冲上去自己打，觉得这个企业做得不好，就把总经理炒掉了，自己当总经理，你做投资不是一个领域。这个产业本身就是新的，积累了一些实干的经验，这些问题都要考虑清楚，总的来说我的感觉就是民营资本进入私募股权是一个好事，实业家做全身心投资家风险很高的，你要三思，你要介入这个领域非常好办法就是拿出你的钱来让你专业人士来保管，达到双赢。

曲列峰：我想这个问题也一下曾总，你个人转型当中有什么体会和心得和大家的分享。

曾鸣：其实做企业角度来讲和投资角度来讲有些方面还是有相同的地区，做企业我要选一个好的产品，我有一个好的团队，我要把高品质、高质量生产出来，我找到好的市场卖出去，这是一个循环，我有钱才能的转动，觉得做投资也是一样，我找一个好项目，这个好项目好的团队来管理，在管理过程当中一定市场里面我要推出去，好象道德角度是一样的，我做企业做得很好，做投资一定做得很好，这里面还是有差异的。我是做家具出身，我是看企业家，我看电子行业那个技术速度和家具速度是不一样，你怎么做不好我本来是一个教练员，道德层面说我们听这些问题你怎么去选项目，做项目的时候，他们讲的方法好象是一样，其实我们的接触具体项目还是有本质上区别，我们找自己看懂东西，做的过程中我们要找很多的资源来帮助它，第二个和你的经济有关系，你接触太多以后，老中医的话大家觉得有一点靠谱，我们从投资维度来讲我们过去的东西钢筋水泥是一个结果已经成事实了，你是找到一个会赚钱的企业，还是去找到一个会成为伟大企业的企业，这是一个很大的差别。第二个你找的投资企业家是一个商人，还是会变成一个企业家这个差异非常大，这个区别上还是有一点区别。

速度差别更大，投资是整个组合，在布局当中有中长短，行业之间怎么区别，协议条款怎么来布局，其实这里面还是有它非常大的投资的速差异，我们在投资风险控制和流程管制上有非常大差别，这确实有非常大差异，辛苦角度不必做实业轻松，他是一个高强度脑力能力我们有三个能，一定要能跑，第二你要会说，你要不断去交流，能够把信息找到，第三个你交流完还不行，你还要分析它，你搜集信息对不对和逻辑是不是一样，你搜集各种信息验证它，得出这样的结果，大家合伙人判断之后，说服其他的合伙人，这两点我觉得道和速还是有很大差别。

曲列峰：感谢曾总跟大家的分享，我想刚才大家二位投资者和传统投资家和转型投资家大家分别从各自角度谈了各自的看法，对我本身也是身受企业。

下一个话题我们民营资本参与的领域是怎么考虑，今天本来一个领域国家民营投资36条，开放一些不开放的投资机会，今天不适于展开讨论，作为主要民营资本代表，我们新兴行业有广泛投资，我想这个跟我们现在的许多在座每一个基金也是不谋而合，谈一下你们对新兴产业看法，您看好那些产业，您是怎么看的?

夏朝阳：应该刚才介绍了投资的方向，消费服务，还有新兴技术，还有技术驱动的文化传媒和娱乐服务，这三个方向最近一直坚持的多的花时间去覆盖他们，在这个当中我们感觉到技术本身具有先进性，第二个确实是生活方式，中国人生活方式发生新的变化，最后一个新制度不断变更当中带来的部分框架的安排，新能源、互联网、移动互联更多人生活方式，前面谈到技术创新节能技术里面确实除了政策变迁以外，确实有一些可行的技术。我举一个例子4月份在山东投了一家做电站的升温、冷却这么一个企业，这个企业能够把原来烟囱排放出来之后降低以后把它排放出去，现在我们发电讲每一度电消耗的问题，中国大概330左右，差不多电消耗煤可以节约0.3克，也是我们技术领域驱动比较的明显一个特征，所以说我们的理解就是新的物体不同纬度去扫描，民营企业的投资刚才几位同事讲到了投资家和企业家，企业家转型投资家一个区别，我非常同意叶总，鼓励、反思、调整这么一个过程，新的东西坚持去做，其他不具备投资价值。

曲列峰：温总也是投资者元老，虽然今天产业里面没有消费类，还想接着这个机会温总是不是还会继续看好这个行业，谈一下你的看法?

温保马：今日资本两个基金方向没有变，一个是消费类，刚才主持人也说了，吃喝日常是10%，生活会发生变化会产生新兴行业，以前不那么吸引人一下子爆发了，我们会日常看得见，容易理解方向所以说我们会一直看好，大概是这些。另外我们投了(京东) 互联网东西，互联网是不是新，新能源这么新，互联网前一段已经投得七七八八了，该投都投完了谁想几个月不过出现新的投资，如火如荼，互联网方面无改变了好多的通道准则，这方面也是我们非常关注的，我们也投入了很多，互联网尽管买东西，或者网上买钻石，通过互联网结合产生了我认为也是一个新兴的行业，谢谢。

曲列峰：我想朱总青云创投对环保，清洁技术方面概况?

朱盾鸣：其实行业细分起来有十几、二十个，我们一年投十来个，这样细分行业的时候，细分行业前三家，或者将要成为前三家，有这个道理成为前三家的企业，讲到行业民营企业，我们看比较抢手，比较晚的，有十几个，20几个基金在看，尤其浙江，你要和企业谈，价值、增值服务，对这个企业起到什么增值服务，上游、下游的产业链整合，刚才讲的公司治理我们谈到了环境、设备责任，如果要成为个标志性企业，他一定要十年、二十年可持续发展谈这个提供一帮助。你能不能谈一下就在新能源里面，环保里面，哪些行业更有钱，更有报酬，据我的体会有一个细分行业我们叫循环经济，变废为宝的行业，传统行业里面讲到原材料都是有价，你要去买，他要给你钱收集回来成为原材料，你收进来的时候也赚钱，两头赚钱，这个循环行业很有意思，现在谈的循环行业一个是废塑变油，废塑料变化纺织品，废塑料变玻璃，类似的废物变宝，我们整个石油方面变成塑料，塑料回收塑料瓶再生产别的塑料，现在的有一个技术，我们跟踪的技术很有意思，它把废塑料还原成柴油和汽油，它把这个成本降到零点，人家天方夜谭，已经实现了，我们还没有赶到它第二轮，现在等第三论，他把废塑料变成油，而且是零成本，这都是环保行业，这个地球上不该有废的东西，我们现在有废的东西，我们在把它循环回去，有些技术上、管理上、模式上产品上做到的，它现在是全球第一的产业，节能环保里面有巨大的机会，要花时间去寻找，去培养，谢谢。

曲列峰：我想接下来叶总谈一下新能源看法。

叶卫刚：我们投资的一个重点就是节能环保新能源领域，新能源上海联创做了很多的投资，我觉得这个行业投资机会还是有非常多的投资机会，新能源方面大家从媒体方面看到很多的报道，有正面，可能不是那么的正面，其实这个行业里面真正的投资机会比从媒体上的听到要广很多，听到媒体新能源、风能、太阳能都是狭义的定义，广义一点来说新能源包括很多，清洁能源刚才传统能源不一样，还有很多领域归为新能源，有节能技术，国外很知名讲过一句话，最清洁的能源不要消耗任何东西，太阳能也好，让新的东西产生能源，用传统能源发挥更多的效能这些东西，比如说储能等等。我有两点可以和拉了分享一下，对这个行业一定是新的行业，你要花很多时候深入了解，你对这个行业仅限于媒体报道往往做错误的决定，找不到好的机会。

比如说第一点要做深度了解，2009年我投资了太阳能企业，企业在江苏，总部在成都，从媒体来对它都是很负面，太阳能不是一个清洁能源，消耗电能比太阳能电池还要多，当时我们找到这个企业我们做了很仔细的分析，发改委不能说它错，但是我们觉得它当时下这个结论根据一些不准确信息，把2009年全国各地企业报道发改委申请(告警归)那个是多很多的，实际上这个行业壁垒是非常高，申请不断拿到批文建起来，成本技术提升到世界级水平是非常难的过程，2009年底投资这个的时候，国内产量供不应求，所以我们做了很深入的分析，包括生产过程耗多少电，这是媒体报道，很多所谓专家讲和实际情况不一样，进入这个深度奋进不息我们下了一个决心，下了一个投资，我们已经在纽约上市，我们赚了一些钱，用这么一个历程，相对新的投资需要花一些时间，踏踏实实对这个行业做很深入了解，要不投资人机会发现之前你发现，有新的行业发展不是直线上升，是有波动，往下波动也能找到很好的投资机会。

第二个观点尽管是一个新的行业，很简单的规律，很多投资人被新技术远大前景吸引了，忘记了经济规律，太阳能的例子，太阳能行业也有很多同行投资并没有赚到钱，都是欧洲市场驱动，德国政府补贴这么多，这个产能无限扩张还可以买得出去，2008年那些国家政府没有钱了，补贴不可能的不砍，下游拼命扩大产能，东西买不出去。

新能源我个人认为有很好的投资机会，也是未来的投资重点，另一面做好这个行业投资，对这个行业深入了解，不要忘记基本的经济规律。

曲列峰：其实美国投资基金，投资行业是非常好的事情，叶总也讲了考虑它周期性的问题，国家政策性的问题，国家政策是不是鼓励支持，未来发展的增长性是不是很好，在某一个阶段是不是一个新型行业，其实在这里我也提醒大家，在座有一些同行，有意要投资，每个行业，包括新型行业都有投资兴。

第一点市场的供求关系，投资人多的时候产能供过于求，供不应求周期性、太阳能也好、风能也好，半导体我不说了都有一些周期性的问题。

第二点的话是了投资人要想供求关系是什么，我们自己的手里钱和某一个行业可供投资企业关系，这里面有一个泡沫问题当大家的看好的时候，比如说2000年互联网，2001光通讯，2006年风能存在阶段性投资泡沫的问题。

第三点新兴行业当然是好的，第二点的话至少在某一段时间内成长是好，大家不要忽略对传统行业的投资，2008年2009年新能源最热的时候，石油跌到低谷，我们的回报也是不错，要考虑新兴行业周期性，传统行业它有一个长周期，十年前的矿是没有人看好，制造业、煤炭，现在都是一些热门行业的，大家要有一个长远角度仔细分析，我想补充一下就是这样。

国内地产也好，泡沫也好，投资过热以后，我们也看到了民营资本，温州的民营资本，有海外投资发展的举动，接着这个机会我们也会跟各位老总来交流一下，对这个事情看法，民营资本怎么参与进来，投资行业国内第一是资本市场比较高，市盈率比较高，竞争投资比较热，钱也比较多，实际上以我们看，我们最近走了一些国家北美、欧洲，中国流动性、资金链非常充裕，过去十年经济发展、民间资本有巨大的积累。第二国外过去十年里做投资近千亿美金，但是从投资价格我不知道各位老总怎么看，我们到北美看，技术类，包括许多公司北美很多企业价值不到，给中国的民间资本反向投海外提供了一个机会，咱们参与我想今天老总谈一下自己的想法和体会，在座温总都是海外走的人。

温保马：我也特别同意叶总这一点，你需要的做功课，你功课攻克了，你会有自己的见解，所以这也是我们基金的一个理念吧，回到主持人，我们现在是美元基金，民营资金往外走给我们提供了机会，作为美元基金很高兴有这么一个机会帮助民营资本一起到国外做这个事情，但是我觉得可能民营资本到目前为止我感觉上好象失败可能更多一点，成功可能从项目来说还是占少数，目前在这个阶段看到项目更多是业务需要做订购，做什么的，因为我以前也投过手机设计这些东西，也看过这些项目，经验教训学到了很多，我想做日本也这样过，最后大浪淘沙沉淀下来真正收获是非常非常少，既使是在国外从没有文化也好，其实数据统计，美国、欧美在本国内做大规模订购成功率也是很低，在泡沫的时候花了上百亿美金的收购了的，最后十年后沉淀下来发现什么都没有，相当于那么多全扔了，海外投资分两个，一个业务需要并购，另一个就财富投资，跟我们一样做一个小股东，如果大规模参与管理的话可能这个还是需要谨慎吧，要看看清楚，你到底优势是什么，我觉得是这样。

我想另外一点如果资源类这是另外一个股市了，但是现在看到更多资源类蛮多，我就讲到这里。

曲列峰：叶总也讲一下对这个事怎么看的?

叶卫刚：这是很有意思的话题，这个话题为什么聊第一个话题有一点异曲同工之妙，应该从大方向是一个好事，对国家是好事情，如果民营资本到国外去，一个可以减轻国内通货膨胀的压力，不要再国内炒房，炒大蒜事情，你可以给国家收集一些有技术的东西，肯定是一个好事，关键是有一个思想准备。你从实业家转到国内资本家是风险很高的事情，到国外当资本家风险更高了，经济保10有一个很好的增长，国外差不多是负增长，第二个实际操作的中法律问题、语言问题，一系列的问题，所以我也非常同意温总的观点，十几年，二十几年民营企业在海外收购成功不多，失败例子不少，这几年尝试过身边的一些企业家，还有一些朋友也有这方面打算做海外收购，我总结一下尽管有这么多风险，有些东西还是可以做，关键要想清楚两点。

第一点你的钱怎么出去，最好是正规出去，不要通过地下钱庄，会留下很多的后遗症，通过政府审批，商务部门人民币转换之后，买什么东西要想清楚的，第二你要想买东西怎么来买也是另外一个问题，买了之后你怎么来管理，这两个问题要想清楚。

买什么来说，我个人有限经验来来说，两样东西可以考虑，如果你本身是一个成功企业家，收购和你本店有关的东西，你国内做生产，你把销售渠道收起来，你往上游走产品设计，有技术的企业，有品牌的企业对你的本地是一个促进，对这个行业比较熟悉，和你本家不太相关，就是资源类东西，一个国家缺资源、国内总的来说是缺少，未来几年面临一个通货膨胀压力，是不会贬值是买什么的问题。或者你要收购一个实业，你是做鞋子生产，你美国加州收购鞋子收购企业的，应该说控制在比较合理的范围，国外工会势力很强，劳动保护法律也不一样，这些都要想清楚。

去海外发展更实用一点，很多时候单打独斗去奋斗还不如交给经验并购基金，在座管基金管十几年经验，帮助你做一些海外事情，说不定是一个更稳妥，至少起步阶段是很稳妥的方法。

曲列峰：谢谢给了很多的忠告和建议，这个非常重要，我想夏总也是海外，你对这个有什么看法或者说有哪些建议?

夏朝阳：海外投资性质第一步需要考虑，如果一个企业家产业角度去做一些相关的并购，中国企业也开始走出去了我们就是收购沃尔沃，到目前位置他们是不是成功还是失败了，我个人觉得如果是产业资本把失败和时间看得更宽容一些，总是会有失败，不走出去总是不会有最终的成功。

今天是股权基金论坛，我们身边聊另外一块可能资产管理，或者财富管理角度来谈国外走的问题，可能这一块的话承受失败风险弱一下，2008年赶到这个低谷不太好，现在也有恢复了，还有民间的所谓的管理基金在香港做股票的，做期货的，做艺术品，应该说有一些也成为亚太地区金牌管理人，德意志银行中国本土管理人员给了很高的奖项，这里面有一些是有风险，很多人通过地下钱庄把钱出去，客观上讲在隐瞒发展的资产管理阶段，这样的东西是存在的合理性，作为中国民营资本我们不是说可以干这个事情，这个事情合理性要认识到，讲话讲了有管理的疏导，现在跟中国民营资本往境外走，最终走出去，还是走出去再回来，中国有一系列的商务进行相关的规范，我个人建议如果说，无论你是灰色的渠道，还是正规走出去，无论我们的投资方向是选择流动性的产品，房地产产品，还是资源型产品，我个人觉得还是集中其他由专业管理人出去管可能更稳妥一些，也有助于风险能力不是那么强，可以实现一个合理的稳定的增长。

温保马：你出去之前一定要做好的功课，你不做功课，还不如买一个基金，你要取得一个超额回报，你要不是都知道的事情，你要美国那一块公寓便宜，我就买一个大的公寓， 有没有房产税，你买了估计不会去住，好几年都没有变，5年以后涨一倍，这个东西一点做一些功课，无论任何事情，投资都是一样。

曲列峰：刚才三位海外老总各自的角度谈了海外投资看法，我想更多是建议大家的谨慎，以及怎么规范，这些建议非常好。

今天最后一个话题，探讨一下站在民营企业家角度来看待PE对产业升级，产业链整合的作用，现在的中国面临产业转型、升级的过程，这个过程中民营企业起到这个主导作用，整个PE我们创投也会起到润滑剂和催化剂的作用，我们想从曾鸣从开始，作为PE怎么参与民营企业的案例。

曾鸣：我还是接上面一个话题往下走吧，就是说刚才话题咱们参与海外的投资大家比较多的讲控制风险，其实从民营企业来说如果说是我们是机遇战略上考虑，你可以采取一些在有效控制风险情况下，积极去借助与PE的力量也好，借助投资力量去参与全球的市场，我是一个企业家但是我的管理能力和技术产品和国外同类产品很大，但是市场在中国，我有控制能力情况下，我通过某种方式收购欧洲小公司，这个小公司不大，它的强项化技术和产品非常专业，这个专业正好是拿到中国是非常大的弥补它自己缺陷的，对它来说是非常有帮助，这个时候我觉得你可以积极去海外角度收购掉，带到你的企业里面来。国内有几年开始离开了我们，2000年我们在一起聊天的时候，但是它非常轻松，我在学习，我不去投一下，我不知道中国未来怎么样，看看人家怎么来投资，怎么做PE，后来事后在它布局里面投了很多都已经出来了，要在能力圈内你做一个战略布局，从转型角度我们借助PE更加重要的，说实在PE投资人一直往前面投，往前投入什么意思，就是新兴前瞻性的产业和一些公司，这样一些公司的话对传统公司会有触动，他们有一些新的知识和管理，通过PE的嘴巴和案例告诉你可以怎么做。我记得世界上比较的大投资家，他选择投资标准很奇怪，他专门选择专门创传统行业里面，增长速度非常满跑得最快的行业，这个是低成长，但是里面有很多跑得很快的冻死，但是我觉得我作为企业家去选找PE的时候，因为我觉得每个PE身上都会有非常多，怎么样把他们的身上接触到好的东西来改善自己的管理，推动自己的，这是作为一个产业投资人和企业家的非常重要，因为如果是一个企业家肯定想把自己的产业做大，你去跟你的竞争对手谈找不到信息，我们是可以找到一些信息，你是能够从我们身上学习到很多，你的竞争对手很优秀的东西，改变自己管理，改变自己的策略，我就提这么多。

曲列峰：周总请你讲一下。

朱盾鸣：肯定是找钱背后的资源，钱背后的品牌，它基金几个合伙人，它合伙人背景它为你提供什么样帮助，能够作为一个决策了，对我们来说可能还是节能环保行业，你们肯定要找一些金融环保行业有关系的基金，我个人比较喜欢的基金。

叶卫刚：刚才两位老总都讲了非常多，我比较认同他们的观点，这个东西私募股权投资人来说，就是一个PE机构对外宣传会说除了钱之外还给你带来很多的附加值，给你带来一些资源，不同类型的机构还是不太一样投比较的晚期的企业，这方面相对来说不是那么重要，因为更多的想追求一个快进快出的回报，我们都是中小企企业，这些中小企业企业附加值更为重要，还是回答刚才体育运动的利于来说，如果你是被动的投资人钱投了之后，你就接近了一个观众，咱们带来附加值不是袖手旁观的观众，要成为一个教练员，怎么来做这个教练有讲究，那些东西怎么做，PE投资或者应该帮助企业，还是让企业发挥更大的主观能动性，相对行业的判断这是非常重要的方面，根据我们过去几年做的，我们可以帮助到企业，帮助企业建立比较的规范的决策过程和公司治理价格，投了很多的企业，所以董事会家里吃完饭就开掉了，这个企业战略很高，发生错误机率也比较大。另外一个方面我做得比较多，家属式经营的民营企业，我们投进去之后一方面需要加强财务管理，第二方面有一个人外国的投资人打一些交道，这是我们PE做得比较多，也是应该做的东西，一个企业发展得好，付得起来的高的薪水，你可以通过猎头公司找职业经理人，你外面找来的职业经理人是缺乏不信任，我们本身也是股东，我们创办人利益是完全一致，你上市我赚钱，你不做好我亏钱来说，我们这些人都是管，我们也是职业经理人，我们沟通互相理解比较容易，我们做这个事情单纯去找一个4猎头公司，找一个职业经理人更加合适，而且我们是免费，这个角度团队建设比较能够帮助企业的一块。

另外一块我和企业家的这样分工，我们合作之后，企业家发挥你的专长，企业、生产、销售，凡是资本有关你后续融资、上市策划大家优势互补，生产经营已经很熟悉了，觉得资本市场很好玩，觉得要主导这个市场过程，这个好玩你可以参与，还是多听听我们的意见，为什么?对于企业家来说，做得成功企业家一辈子上市一次，两次，最多是三次，我们认识企业家做企业上市三次，我们职业投资人来说我们一年只有三五个企业上市，这个企业市场信得过投资方，这种决策权这样分工能够发挥大家的长处，也是从我们的角度，也是给企业带来附加值一个方面，谢谢。

夏朝阳：产业创新我们也有一个体会，可能这个环境更多协助企业家去判断取舍，云南做鲜花的企业，我们投了这个企业，但是官方统计在第一位，但是分析了一目前它收入结构，它的结构占比比较少的，来自于通过公司加盟的方式相对多一些，我们讲了你这个模式从产业链角度上市了一些问题，当时的企业家还有一些疑问，我们导入了券商的一起进行了分析，我的产业链不是能够符合证监会的上市要求，同时它薄利这一块没有真正拿到，因为通过采购方式的，它当时两个基地我们给它引进了一些新的机械，把它产业链种植、加工、市场，品牌营销非常漂亮，政府也给他不少支持，原来整个鲜花销售比较的粗放，没有建立起比较好的物流，我们导入了物流当中怎么样构建和吸引外部资源一起来构建物流城市，因为你从昆明、云南、东南亚到香港，你去的很满，回来是空。基本上的话没有特别的技术含量，他告诉我们一个机会，什么样机会，云南省农科研想跟他们的合作地建设云南省鲜花建设中心，接下来的申报国家级鲜花中心，他需要出一部分钱，他想不是很清楚，我们战略角度，资本的角度，我们解决了它这个问题，我们投资人在北京、科技部、发改委，我们有政策调研服务，这是一个特别大的好事情，钱包的问题它有一点顾虑，我们做了二期投资，这个企业从原来比较单纯收入角度，最后成了个非常好的案例。

温保马：我们这个社会，银行可能要房地产做抵押这个事情，政府会帮你一些，高科技、性价比好不好，我个人经验企业家愿批本身有一个想法，我们去年做一个案例，是一个连锁它本人不缺钱，还分了一亿红利，两亿的红利，我们也不想上市，天天分红挺好的，你们的来的话帮我做事业一样，我也不是黄婆卖瓜自卖自夸，确实很正常的，我做的品牌我比做得还好，每个行业都有专员，进去以后做决策方面，因为一个决策一旦做错了成本很高，所以这个价值我觉得是非常非常重要。

曲列峰：感谢感谢，各位投资人分享了各自的经验。最后讲一下我的案例，国外投资和产业升级，江苏投了一个项目民营企业，前一段我们证监会上市有一个问题，由于这个投资投资企业效应不错，投资性超过三分之一，对上市有一些影响，再拿回百分之一控制权是很关键的问题，我们作过的多年合资，第一个问题解决企业家这个企业是我做的，本来是一个合资企业，他的母公司在国外不行了，制造业在国内还是有优势，百分一拿得比较难，第一控制权是很值钱，要把这个帐搞清楚，我们站在外方角度帮助它指导，包括我们承诺上市以后外方的企业给它资金支持，我们国内制造和客户关系好是一个很好的整合，我们的问题就这样解决了，作为PE机构对民营企业不清楚，不熟悉领域我们应该为它做什么，我们希望是一个共融的结果，是一个共融的局面。

我想今天民营资本的话题我们就先交流道这儿，还有没有需要跟各位嘉宾交流的。

主持人：非常感谢上一场专场嘉宾的精彩讨论，接下来的本次论坛第三场专业讨论，就是最后一个专场，讨论主题是嘉兴地区中小企业的股权融资之道，我们很荣幸地邀请到清科创投董事总经理及集团执行副总裁叶滨先生担任本专场专场主席，叶滨先生拥有超过10年高科技创业经验，先后创办了威速科技，时尚网站海报时尚网，并作为天使投资于2005年完成了对国内的知名分类的信息网“赶集网”的投资，他曾经被清华科技园评为“创业之星”，同时也是清华企业家协会会员和AAMA摇篮计划成员，让我们热烈的欢迎叶滨先生和第三专场各位嘉宾，有请。

主持人：非常感谢第三专场嘉宾的精彩讨论

到此为止，2011中国股权投资基金南湖论坛专场讨论部分落下帷幕。明天我们将作二楼吴越厅举办论坛系列活动投融资培训及企业路演，欢迎大家参与

接下来时候留给大家互动，再次对所有参与本届论坛的演讲嘉宾与参会嘉宾表示衷心的感谢。

第三专场文字直播

主持人：非常感谢上一场专场嘉宾的精彩讨论，接下来的本次论坛第三场专场讨论，就是最后一个专场，讨论主题是“嘉兴地区中小企业的股权融资之道”，我们很荣幸地邀请到清科创投董事总经理及集团执行副总裁叶滨先生担任本专场专场主席，叶滨先生拥有超过10年高科技创业经验，先后创办了威速科技，时尚网站海报时尚网，并作为天使人投资于2005年完成了对国内的知名分类的信息网“赶集网”的投资，他曾经被清华科技园评为“创业之星”，同时也是清华企业家协会会员和AAMA摇篮计划成员，让我们热烈的欢迎叶滨先生和第三专场各位嘉宾，有请。

叶滨：很高兴今天有机会由我来主持最后讨论会，作为下午最后一场讨论会任务比较艰巨，大家都比较的疲倦了，我对这个讨论精彩程度非常有信心，因为我们都比较的年轻，我们还有当地企业家著名麦包包CEO叶海峰先生，首先还是请各位自我介绍一下。

徐晨：我是来自戈壁投资有限公司的合伙人，主要的关注的领域是IT领域，有4000家被投资的企业，希望和大家的共同交流，有更好的合作机会，谢谢。

王一敏：我来自华登国际，有23年历史的创投公司，在中国的话是第一个创投经验从西方待到中国的投资机构，我们中国由18年的历史新浪、当当多家企业，我们去年也很高兴在美国、中国上市，我们总管21亿美元的资金，我们在上海等地都有办公室。

叶海峰：我是麦包包的叶海峰，麦包包是嘉兴的本地企业，也是2007年创业，嘉兴做电子商务在全国尚未有有点名气的企业，我们过去三年到现在的位置做到了，网上卖包最大的一家，今年被评为最具投资价值第三名，今年规模的话会达到几个亿的销售。

叶滨：刚才叶海峰包类规模最大的公司，电子商务也是前三名公司的，投资人投资这样的企业会非常自豪，今天的麦包包已经很成功了，普通用户了解了有很好的投资价值，麦包包比较小的时候就能发现这样的企业有投资的价值，我想请在座投资人谈一下怎么选早期项目，怎么样发现，2007年或者2008年的麦包包。

徐晨：我觉得是这样的，其实前面几个嘉宾也说了，大的行业的判断，从国内情况来看的话，麦包包卖包行业是比较的关注的行业了，投早期公司业务不是很清楚，还是对于市场的理解，包括它吸引能力，团队的组合，为什么现在很多的行业里的人也说，互联网很多的产品本身并不赚钱规模也不大，的确是得到了不少的投资，本身我觉得早期投资，现在的关注点，不光是产品本身，技术本身，更多是创业团队上，这些国外上市的例子说明了这个情况，反过来客观认证市场并不是很成熟，你要考虑很完备并不是那么大。

叶滨：傅总刚刚过来，做一个自我介绍。

傅忠红：上午跟大家的见过面了，不用介绍的。

叶滨：我们刚刚的问题怎么样投资早期项目，还是从王总?

王一敏：我们投入了很多的早期项目，其实是两类，一种有技术门槛，一种是没有技术门槛。有技术门槛很简单，说简单现在大白话说，那你去看企业是不是它有自己的专利，它在国外是不是填补国内空白。

还有一类叶总跟大家说的，更加多是商业模式上的创新，这样团队真的是看人，其实说到人我们看各式各样的早期团队，说到底是缘分，你可以讲很多的分析，你可以看它执行力，说它这个那个，但是很容易失之交臂，有的时候成了很偶然的机会，可能是商业模式的话，创业团队的话你找一个谈得来，互相信任，找一个你真的能够在它面前比较放松，倾诉你的苦恼这样比较好的起点了，谢谢了。

傅忠红：早期项目一个是创新，以前没有这种模式，很多项目就没有看到过，这种情况有存在，另外一种情况就是团队原来是它一个行业里面，把一个新的技术利用到新的利用领域，有一个团队来说这个比较好的判断一点，这是一种配比。我们有70%投入到一定基础团队的背景，一看是很靠谱，稍微有一点创新的，全新也会投入一点，那些项目成功的的话也是巨大的收益。正如王总的讲的第一种创新很多运气成份在里面，大家会有一些基本模型去看，看人怎么看，我们会有一些指标，团队结构，团队里面有一个人很强，其他人就是互补性的这种团队也好，如果团队里面很多人很强，大家股份差不多，在国内来看现在很多的反面例子就是说一直走下去比较小，所以我们会从这些角度看事情，未来项目能不能的成，及时做得很成功的案子里面，很多也是一种机会，也是机会在里面。

叶滨：当时三位投资人讲到，我简单讲一下粗略把项目分两大类，相对比较的单纯一些看团队是不是有相应经验，是不是有一个能力，对于前一种创新的东西，刚才提到360，QQ这样的模式，跟着王总的说法就是缘分，缘分的时候比较难去把握，我去做过十年的创业，所以我对创业人和投资人一定要有距离，当时知道百度转型的时候，百度当年最早是新浪网、网易做技术服务商，然后互联网泡沫破灭以后发现做不大，开始转做搜索的模式，当时我听到了一个故事就是说，当李彦宏在董事会提转型的想法的时候，所有人都提反对的票，所有投资人，包括我讲的故事自己也投了反对票，但是李彦宏很坚决，如果否则我这个提议我就辞职，投资人没有办法只好转型，最后故事大家多知道了。

另外一个故事发生在我周围的朋友身上，当时在创业过程中，企业面临增长的机会，和投资人讨论，投资人说不适合做广告，他觉得不做广告能有机会把公司做大，也是因为情况所以最后我选择了没有做广告，返过来一个竞争对手做推广，他的竞争对手增长非常快，就是想聊一下创新性模式，投资人和企业打交道，不给他添乱。

徐晨：等于是亲历亲为，这是美国非常推崇的方式，我还是有很大的自由度，前面其实我讲到一点，因为我现在也在互联网公司，现在整个市场周期越来越快，作为投资者来说，本身我们是做业务，我不是创新性，很有可能业务和创新理解，加上一点所谓渠道并不是特别好的事情，为什么前面谈到的，为什么要说投缘，你要有非常大吸引度，投资完之后利用起来，它有足够多的权利做这个事情，这个公司才能目的成功，投资者也要做一些限制，你的作用是有，不是决定性的作用，这是我个人的看法。

王一敏：我想这其实是一个度的问题，刚才和叶总一块儿到这儿，你做了十年的创业者，你现在的做的投资你难受不，你投了一个公司，看了这个不顺眼，那个不顺眼，你不着急跳进去想弄，我得管住自己，这就是一个度的问题，看孩子一样，包括做台上五个人，我们父母目前没少看我们的折腾，叶总也是这样，哪天儿子网上麦包包了，所有东西都是探索的，投资者和创业者还是一个关爱在里面做，还有有一个容忍和包容，这是在信任的基础上，对团队信任，沟通要通畅，你能够帮助，而不是管束这个还是非常重要的。

傅忠红：我讲一个案例吧，我们投的一个企业，是一个家具行业，但是它是做IT出身，他们为什么做家具行业，他们原来是家具行业软件做得最大的系统，大家知道的家具基本上买成品家具，定制成本也比较高，这个团队利用自己的IT技术打造了一套定制的系统，是全模式的IT系统，但是他们的最早融资的时候一个软件公司，而且是互联网网上买一个叫家具的模式，后面我跟他们一交流，我帮他们提炼出来，后面一看我们这个商业模式成立，定制的业务做大了，他现在是国内最大定制家具这么一个企业，这里面跟创业团队的沟通确实花了很长的时间沟通，我们也把自己的很多的经验，他们也比较听我们的建议，整个商业模式改变了，对于企业家来说，也不要有一个定势，我决心做这个一定要做下去，愿意有平常心态愿意听别人，投资人看得东西比较多，不一定对大家商量着来肯定有好处。

叶滨：、麦包包叶总也聊一下传统企业来看怎么和VC打交道。

叶海峰：我们当时最早VC找到我们时候，销售几乎是忽略不计，我觉得拿投资的话一个是时间点很重要，因为创业者做并不是一开始看得很明白，也许做了几个月，也许是一年看明白了，这期间经过时间锻炼以后，把商业模式更清楚，那个时候刚好有一个投资人他觉得你不错，第二个没有经过一段时间锻炼你团队没有促进。我们做是电子商务不是热门的行业，你卖这个产品是标准话，不是标准话的产品怎么卖，没有一个电子商务的案例，它对你商业模式有一点怀疑，这是很正常的。

随着2007年2008年2009年电子商务慢慢成为热门的行业之后，很多的冰山下面的东西浮出来了，后来出现了产品在网上买，这个时候经过一些投资人联合以后，他们需要非常清晰的模式，我们从没有投资我们的投资人那里得到一些信息，必须信息定位，虽然你非标准话的产品，按照的标准化的思维方式去做，2009年春节的时候我们美国的朋友打了一个电话和我们约见，一聊的话觉得这个东西不错，我当时也说明白了，吃了一个中饭以后，第二天把这个东西定了，因为当时我们销售很小，后面的话拿了一些钱，都是顺理成章了，因为模式做出来了，你的销售增长是按照你的预期，你在行业中地位成为第一名了，后期顺利了，早期的投资人在中国经过这么几年之后，中国的投资人应该都是具有很强的判断力的，当然作为创业者是鼓励的，外部的原因、内部的原因再加上的对位的投资人找到您，我们就看好电子商务是以领域为主要的，这一下子成了，投资有很多种因素，运气也是一种。我们麦包包电子商务这么几年这么好，可能只是创业的一个机会。

我的投资人一直在帮我们忙，美国基金在东京都有公司，在国际化方面有很多的帮助，我们第一季度在日本成立了一家公司，帮助 搭建了日本的团队，我们第一步到日本，下个月我们将会上线，麦包包不仅在中国卖，第一个会在日本市场，我也从日本出差回来，这个机会很大，开拓海外市场方面起了很大的帮助，引进人才，我们箱包扣子最好的高管从美国引进过来的，目前正在商量，还帮我们美国、欧洲、摄影师，其他高端人才方面做了很多的努力，我们感觉这些的投资人蛮好的。

叶滨：其实清科创投成为麦包包头投资人之一，也有投资人没有投资麦包，没有投麦包包很后悔，叶总是产业里面出来，不是海外电子商务的人才当时他们因为这个原因没有投，叶总实际上产业转变电子商务精英没有成功的，为什么叶总把这个事情做好了，你做了哪些学习?

叶海峰：我作为创业者是每个人都需要，学习是很重要，关于一个企业的话，创始人不一定要有，你一定要找到懂合作伙伴，麦包包现在的储备、人才和电子商务都是比较厉害，我们副总裁是当当网的副总裁，我们管运营麦考林CEO，刚才说到的箱包这个产业链里面来自中国电子商务比较好的企业，他们到来也是一个好事，我们从他们身上也知道、学习到东西，对我来说我自己不一定特别要懂，但是我把他们的用好了就可以了。

作为事业创业比较难，但是随着你的规模起来之后你必须一个团队，团队在某一个领域做得比较好，你的公司才能有可能的作得更好。

叶滨：电子商务是非常热的行业，正好跟各位的投资人讨论一下这个问题，你们怎么看现在电子商务行业，这个行业是否存在泡沫，电子商务投资机会怎么样，我们从傅总开始。

傅忠红：电子商务最近确实很火，但是我觉得代表一种区域方向，电子商务是一种守望，线下的商场销售模式，未来必须的要走这个模式的，要借助这个手段，实际上这里面商业模式怎么样还不是最终一个业态，现在很多纯网上的，国美也是线下去了，未来京东会不会去开店。电子商务是一个技术革命，技术升级一个方式，最后你买电子商务也好，商场也好你卖给消费者是什么东西，这个是最关键，你提供好的产品，好的服务，最好的方式拿到这个服务，这是我的一个观点，所以我们在投电子商务投入了一系列的东西，我没有看纯粹线上下来，它传统线下借助电子商务做起来，好几个企业都是这样，利用互联网手段很难的模式把它做成爆发的模式。

王一敏：我个人是非常看好，最早96年投了新浪，后来是当当，现在电子商务不是一时现象，是一个长期的趋势，因为它代表什么呢?就是假设当初的相对论加了一个时间轴的话，把一个地域轴缩短了，只是一个物流配送的距离，这里面的挑战对于企业来讲它怎么样能够用一个很简单，但是能够多次重复反复扩大这样去做，然后在这中间实现利润，不一定赚钱，有谁通过这个瓶颈这个企业有很大的生命力，你面对是消费者，企业来讲很好的企业良心，商业道德，你很好服务于消费者的时候，你的品牌一点在电子商务里面得到和很好的认可，一定投资者很好的接受。

徐晨：我说一下销售渠道补充，现在比较大问题就是价格来吸引用户的，这是相对比较的短期的现象，价格吸引力慢慢被消除掉的，并不是电子商务核心竞争力，电子商务本身来说有一个很好的时间，通过相对比较的特殊的机会进入市场，然后有一个相对比较能够好基础设施，电子商务本身创造了整个相关的行业的机会，看多少家公司是很辛苦，你服务客户量比较少，但是其实很多地区企业起来以后软件需求很大，本身支付意识比较强，这一点来看，会带来的很多的投资机会。

叶滨：电子商务非常的多以后，带来创业板带来很大的压力， 安安心心做企业更容易一些，现在电子商务投资越来越多以后，我们一听到很多公司我要做麦包包，我要做某一个行业麦包包，叶海峰听到也没有压力。

叶海峰：我们这个行业压力到目前来看还好的，没有。因为箱包行业在中国非常落后，到目前为止中国本土箱包品牌不少，不像服装、鞋类有上亿公司，中国箱包过亿很少，这是一个产业链的现状，我们这方面压力不大。

现在电子商务压力是整个电子商务客户的，或者成本的加速的提高，这是因为很到的电子商务企业拿了钱去投广告，把整个广告空间挖光了，这是整个行业大家的压力，也是我们的压力。还好吧，我们在过去的3年我们抓了蛮多的客户，我们客户也在整个电子商务没有热之前我们把麦包包品牌互联网上打起来了，这是我们先机吧，但是目前来说下一步话肯定是有压力往往成本会增加，我们应对不会去拼命砸钱做广告，也会做，现在关键是做我们的客户服务好，这也是麦包包原来的优势和最擅长的地方，我们现在已经开始做潜移默化工业链布局，我们原材料巴西、巴基斯坦去整合，我们在欧洲成立了研发中心，我们很多产品设计是欧洲移过来，我们日本公司等等，这样的话我们在产品竞争力越来越强，我们客户对认知度越来越高，从这方面去突围。

叶滨：没有注意到电子商务企业还是杭州、成都企业，为什么麦包包在嘉兴成为我们创业开始?

叶海峰：本身我第一次创业在嘉兴，我原来在嘉兴是做外贸公司开工厂，这是本身自身条件，像就像一个出身一样，在嘉兴这个地方，好处就是出身家地理位置比较好，上海、杭州中间，现在交通也非常方便，在嘉兴这个地方成本比较低，创业成本比较低，之前一些障碍、人才引进嘉兴的确是一个问题，因为高铁的开通，嘉兴这么多条高速，这个问题慢慢基础设施完好，城市交通在急剧下降，凸显嘉兴的有时在出来，慢慢显示嘉兴弱势越来越小，高管来了之后，觉得这是很小，看了一下觉得有可能，待一段时间就喜欢这里了，不然又回到北京、上海生活质量还是蛮高的，我觉得在嘉兴创业。

还有一个原因嘉兴本地政府对我们支持还是很大，所以各方面外在、内在，嘉兴是最佳期待地了，各方面来说嘉兴的确是非常向往的城市，所以我就扎根在这里。

叶滨：在问一下在座投资人，很多企业都上市了，三位投资人分别分享一下，值得分享投资案例，详细介绍一下你当时怎么看中这个企业，怎么看这个行业，企业当时怎么阶段，怎么做的决策?

傅忠红：讲一个商业模式创新，技术创新，我们做了一个翻译国内最大的翻译公司，大家知道翻译的话也很传统的产业，有人开始就有这个产业，有一些大学老师做这种翻译，现在这个阶段翻译它不是一个传统意义上拿几张纸中文变英文，英文变中文，翻译又是互联网技术发展，我们借助了一个互联网的品牌语言服务，语言服务概念下面也有很多，想不到新的东西，比方说我现在上线一个品牌有四大板块，一个(翼缘)的工厂，相当于互联网品牌，后面有巨大语言库利用这个工具完成你的翻译工作，你完成的作业是数据库里面不断增加的语言资料，你下一次有不断新的进去以后就不会越来越大，你个人去参与的东西越来越少，这是一块。这是颠覆了以前手工的翻译的概念。

第二块打造一个叫中小企业服务全方位的服务，它是不断提供翻译，网站、展览，产业情报服务，可以包给你，一年多少的服务费，变成了一个长期服务，这是一个很大的创新，所以我觉得这个公司现在来看的话应该正处于把一个传统业务变成很互联网转型，我们把计划发到网站是一个伟大的公司，语言市场很大，大家可能看到金山词霸，谷歌也有，互联网有翻译的服务，你要做翻译服务，你一段词语没法用，大概意思知道，但我们公司出来东西可以用的服务，这个空间非常非常好，未来的发展还需要很多鼓励。对我们来说非常看好这种模式，我个人对这个案例非常喜欢。

叶滨：我想问一下，比如说翻译第一个想法门槛不是很高，然后会有很多公司，各个市场有很多的翻译公司，你为什么挑中这个公司，而不是其他的公司?

傅忠红：它团队的愿景和本身的创新能力，他想把翻译公司变成为一个伟大的企业，有这么一个梦想，它聚集了一帮做IT人，除了一般翻译公司专业人员，更多是引进了一大批的做IT人，因为它本身技术上奥运、世博、亚运翻译都在做，专业基础上加入互联网技术。第三有很强的执行能力。

王一敏：刚才主持人问说什么印象最深，其实对我来说成功上市的公司都差不多，除了用天时地利人和概括以外，基本上差不多样子，失败的确是千姿百态，创业企业来说很高的竞争环境来说，一个地方出错，把你倒退十年，或者把你放到解放前，有的企业很悬，当初一步走错了，后来不一样，我这儿不讲细节，我作为投资者下面有企业家话，我后面讲的这句话很真心，地地道道说什么事情，我自己的知觉是做为一个外在人，在董事会上，和你的沟通过程中间，没有看见你的日常经营，每天和你下面人说话，我什么事事错了当外在人看一个蟑螂里面，家有十个蟑螂爬，大家一块儿做找蟑螂药，我看一个蟑螂我感觉，成功是非常不容易在这个过程中间要有巨大的牺牲，团队的牺牲、个人的牺牲，这些牺牲你后面成功来衡量都值得，和你的合作伙伴通过有效的沟通，充分的信任能够让中间牺牲少一点，或者让梦想早一点实现这也是非常重要的。

叶滨：能不能说得具体一点，比如说你再看企业的特殊的阶段，你觉得这个时候可以投进去，你看不到很多的蟑螂，你觉得这个事情能做大，你能说一个案例。

王一敏：这个不叫蟑螂，蟑螂不是很好听，我觉得这个可以修改，这个地方是不是那么不好，有一个企业家做技术出身，生物激光用来拯救人类的，它在国外大的医疗的所都要想用他们的，因为我们最早投入的麦瑞，麦瑞有很有兴趣，但是发现能够所有人家有兴趣，永远出货的时候有问题，它的设计很好，但是产品化过程中间有问题，发现瓶颈资源分配不合理，研发人太多，生产人太少，管控质量不行，CEO还没有赚钱，他自己管不行，很CEO说话挺难受，后来直白白跟他说，就你自己管，我就说你公司一年徒刑，大家能这么说拉扯很信任，大家就事论事的说，因为资源有限，你永远心疼每一个钱，CEO有自己的判断，外来的话有一个不同的想法，也不一定是我对，我不一定是它对，就是怎么样沟通，就是一个槛吧，其实魔鬼都在细节里，你可以规避很多号数，号数是一个很心疼的事。

叶滨：王总说到很多成功企业比较像，很多企业家是差别多，有一些上市以后说了比较有意思的言论。你怎么去看待这样的创业者，包括对投资人态度?

王一敏：这儿就是微博我怎么说呢，我觉得特对得起来的投资人，每次投资会上我一定要让投资人赚钱，它有很强的责任心，他对大家的狂言的时候我还很心疼它，我们说远见也好，承担风险能力也好，团队凝聚能力，世界掌握执行力，但它到了大一点之后，不是说企业家本身的个性，它是一个企业DNA，它企业又怎么样基金，叶总也素描了一下这个部门是谁，这个部门是谁，不同市场覆盖需要不同的人，企业家不要想是自己的企业，我以前投资了以后CEO晚上开聚会，谢谢你投资我的公司，现在是咱们的公司，企业家把自己放空，你要求对这个企业有贡献，这个企业是大家，这样的话会吸引一批人才为你的企业做贡献。

徐晨：一个企业创投角度是不太一样的，对于投资来说资本情况来说，本身企业量，我还是比较的钦佩比较坚信自己做的事情，能够解决的某些问题的人，不管它基金本身是不是好的创业者，每天都有这个公司的产品在。2006年2007年中国比较火，公司怎么样得到比较好的发展，但是主观要求非常高的生意，企业本身很小，一直保持这个状况很多年，2006年基本上就是这个状况，对我来说是失败的象征，现在还是比较健康的，虽然达不到资本市场认可，他也做了医疗行业，电子商务行业返过来看，本身创意股份简单抄袭别人的东西，还可以坚信自己的成功的东西，你觉得这个有意义的东西，你有这个标准你才能的引导别人，你至少成功人它有一些特质是一样，其实想象它做这个事情，是有很大的市场机会，和非常好的将来的远景，别人做什么，我抄一下是非常短期的行为，所以对我们来说，其实我们也碰到各种各样的主观因素，不太喜欢投咨询，但实际上本身信仰程度比较低，一旦困难出现的时候它就要撤了，它碰困难不同时间、不同地方，缺乏了最早的出发点，我觉得的确是早期公司失败非常多，一般美国基金投资20%30%是比较好，不必太苛求，但是至少你不要做简单复制东西，我觉得没有意思。

叶滨：每一个创业企业成长中会碰到很多，如果你碰到困难闪了，不太适合把事业做大，创业转型第一个很大的文化冲击，原来创业板碰到一个问题，我们会花很长时间解决，尤其是碰到一个平台期，平台期不解决企业不会进步，这个问题不会一天、两天不会解决，一个月不解决你花一个月去思考，投资人的时候有一个问题，我第一次这个问题怎么解决，我想着想着放下，我们看下一个案子，这是创业者和投资人最大的区别。我问一下叶总你们在创业困难你是怎么度过的?

叶海峰：麦包包整个发展过程中其实还算顺利，最初我们是从零开始，从目前为止来之外部风险还是比较小的一点，主要还是说我们自己的团队，能不能快速的应对外面的变化，现阶段觉得现在是最困难，我们危机意识还是比较还的，总觉得最困难还没有到，因为小的时候犯一些小错代价比较小，到一点大的时候你的错误是致命的，所以麦包包的每月两次的会，每个季度很有意思，都是在自我检讨，我们说好，只能说不好，未来潜在困难先摆出来。 第一面没有碰到大的困难，另外一个我们感觉到未来是有困难。

我们每次融资都很有意思，都是很快，投资人给我们价格也可以，每次都是在钱差不多的时候，都是很多钱的时候搞下一个计划，这是我们危机意识基因在里面，所以麦包包是中国电子商务第一个卖出国外，我们下一步增长在哪里?那个时间想到海外就完，现在的日子还好的时候，我们日本开了公司，欧洲、北美也会去考虑，所以我觉得困难还会在后面，而不是现在。

叶滨：麦包包投资人非常喜欢投资的企业，徐晨讲了一个故事，投资人来说，有时候和创业者有很大的区别，投资人一般3到5年有推出的机会，创业者来说一直赚钱，一直能够创造利润会不错，企业5年上不市企业家来说不错，这样产生矛盾，有一些模式电子商务比较容易扩张，传统类的行业相对挣钱不会那么困难，一年几千万不是那么困难，上市有很大的挑战，投资人投资过相应的小的企业傅忠红投资过传统的公司，这些传统企业，相信投的时候有一点的规模，但是你怎么看出这样的公司未来能够长大，未来能够上市，包括麦瑞你要做医药行业，你要有区域性竞争，那你怎么能在众多的做项目型企业中挑出几家未来是能够长大，上市的公司，在座投资人能够分享一下?